Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
17.07.2009, 11:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Как спалить два трансформатора мощностью 160 кВА...
Эту любопытную историю мне рассказал диспетчер ,опыт работы которого свыше 25 лет. Сначала он делал намеки, не будет ли осмеян, что уже случилось раньше, а потом рассказал вот что...
В одной деревне, где осталось мало жителей (всего 4 хаты и всего 10 персон) ему дали задание заменить транс мощностью 1 МВТ на другой, меньшей мощности- 160 кВт. На стороне 0,4 кВ поставили предохранители на 100 А, включили, померили напряжение- в норме, токи- мизерные.
Через 2 недели транс сгорел.
Поставили другой- и тот сгорел, месяц не прошел.
Начальство отчитало мораль- вы что- тупые- не можете правильно подключить и т.д.
Поставили они третий транс.Все перепроверили- все в порядке.Еще раз пересмотрели все.Не спешили уехать...
И в трансформаторе стало слышно какое-то цыкание примерно 2 раза в секунду.
Мой знакомый пошел по деревне и рядом с ближайшей хатой услышал такое же цыкание. Оказалось- это цыкает самодельный аппарат для электрической изгороди. Мой знакомый ,наученный горьким опытом велел сразу же отключить эту-х..ню, иначе ждет инспекция и суд. Аппарат сразу же был убран...
В трансе цыканье тоже прекратилось.
Этот последний трансформатор проработал уже 15 лет...
А что вы думаете по этому поводу? С диспетчером мы поговорили-поговорили, но это больше обсуждения на общие темы...
|
|
|
|
17.07.2009, 13:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,964
Сказал спасибо: 296
Сказали Спасибо 498 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Даю подсказку - Как спалить бытовой электросчетчик нагрузкой в 300Вт?
Вроде бы тут пробегала тема о сгоревших автоматах, включенных после частотника
|
|
|
|
17.07.2009, 16:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Как спалить два трансформатора мощностью 160 кВА...
Сообщение от vidask
|
Эту любопытную историю мне рассказал диспетчер ,опыт работы которого свыше 25 лет. Сначала он делал намеки, не будет ли осмеян, что уже случилось раньше, а потом рассказал вот что...
В одной деревне, где осталось мало жителей (всего 4 хаты и всего 10 персон) ему дали задание заменить транс мощностью 1 МВТ на другой, меньшей мощности- 160 кВт. На стороне 0,4 кВ поставили предохранители на 100 А, включили, померили напряжение- в норме, токи- мизерные.
Через 2 недели транс сгорел.
Поставили другой- и тот сгорел, месяц не прошел.
Начальство отчитало мораль- вы что- тупые- не можете правильно подключить и т.д.
Поставили они третий транс.Все перепроверили- все в порядке.Еще раз пересмотрели все.Не спешили уехать...
И в трансформаторе стало слышно какое-то цыкание примерно 2 раза в секунду.
Мой знакомый пошел по деревне и рядом с ближайшей хатой услышал такое же цыкание. Оказалось- это цыкает самодельный аппарат для электрической изгороди. Мой знакомый ,наученный горьким опытом велел сразу же отключить эту-х..ню, иначе ждет инспекция и суд. Аппарат сразу же был убран...
В трансе цыканье тоже прекратилось.
Этот последний трансформатор проработал уже 15 лет...
А что вы думаете по этому поводу? С диспетчером мы поговорили-поговорили, но это больше обсуждения на общие темы...
|
Уважаемый vidask!
Я полагаю, что в описываемом Вами случае имеет место производственный брак двух трансформаторов.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
20.07.2009, 09:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
to ALEX_A
возможно, эти два трансформатора были бракованые. Сейчас это уже не проверить.
Ну а если они были исправными? Что могло их испортить?
|
|
|
|
21.07.2009, 18:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от vidask
|
to ALEX_A
возможно, эти два трансформатора были бракованые. Сейчас это уже не проверить.
Ну а если они были исправными? Что могло их испортить?
|
Уважаемый vidask!
Давайте будем объективны. Чтобы вывести из строя трансформатор мощностью 160 кВА, в реальных условиях, необходимо либо снять с него полную мощность существенно превышающую номинальную, либо подвергнуть его короткому замыканию. Теоретически вывести трансформатор из строя можно создав ток во вторичных / первичных цепях трансформатора существенно больший чем его номинальный ток, расчитанный по номинальной мощности или путем воздействия на обмотки повышенного напряжения, т.е. подключить к трансформатору внешний источник тока или источник напряжения, что на практике не реализуемо.
Сила тока создаваемая электроизгородью чрезвычайна мала, а следовательно не может вывести рабочий трансформатор из строя. Поэтому наиболее вероятной причиной является либо производственный дефект трансформатора, либо его перегрузка потребителями.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
21.07.2009, 18:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 1,389
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 156 сообщении(ях)
|
Ещё возможно возникновение кратковременных выбросов высокого напряжения, которые приведут к пробою, дуге и выгоранию трансформатора.
|
|
|
|
24.07.2009, 14:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Сообщение от TEHb
|
Ещё возможно возникновение кратковременных выбросов высокого напряжения, которые приведут к пробою, дуге и выгоранию трансформатора.
|
Как раз о подобном и я подумал.
представить такую ситуацию- потребитель потребляет ток, форма которого резко обрывается ( хотя бы меандр, например ). Потребляет 1 фазу и от этой фазы больше никто не питается. При резком обрыве тока из-за собственной индуктивности Линии ЭлектроПередачи на зажимах трансформатора возникнет скачок напряжения. (Если от этой же фазы питается еще какой-то потребитель, то скачок будет в основном съеден им.Но допустим, что никто больше от этой фазы не питается).....
to ALEX_A- перегрузка по току транса исключена- предохранители сгорят намного раньше, чем он перегреется (230A- 100A)
|
|
|
|
25.07.2009, 00:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от vidask
|
представить такую ситуацию- потребитель потребляет ток, форма которого резко обрывается ( хотя бы меандр, например ). Потребляет 1 фазу и от этой фазы больше никто не питается. При резком обрыве тока из-за собственной индуктивности Линии ЭлектроПередачи на зажимах трансформатора возникнет скачок напряжения. (Если от этой же фазы питается еще какой-то потребитель, то скачок будет в основном съеден им.Но допустим, что никто больше от этой фазы не питается).....
|
Если это будет так, то выброс напряжения образуется не на выводах силового трансформатора, а в месте отключения нагрузки. Дело в том, что эдс самоиндукции возникающая за счет паразитной индуктивности линии будет, в наихудшем случае, складываться с напряжением силового трансформатора и результат указанной операции будет получен именно в месте отключения нагрузки, т.е. в месте возникновения переходного процесса.
Отмечу, что указанный режим работы является нормальным для сети. В частности описанный выше принцип с успехом используют для запуска люминисцентных ламп низкого давления, при этом индуктивность используемого дросселя существенно больше паразитной индуктивности питающей сети, а напряжение формируемое на лампе достигает нескольких киловольт.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
27.07.2009, 10:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
to ALEX_A
согласен с Вами. Но транс имеет также собственную индуктивнность рассеяния и часть скачка появиться на его выводах тоже. Возможно, этого хватает для межвиткового пробоя
|
|
|
|
27.07.2009, 12:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от vidask
|
to ALEX_A
согласен с Вами. Но транс имеет также собственную индуктивнность рассеяния и часть скачка появиться на его выводах тоже. Возможно, этого хватает для межвиткового пробоя
|
Уважаемый vidask!
Разумеется трансформатор имеет некоторую индуктивность рассеяния. Это вполне известная постоянная величина. Известен также максимальный рабочий ток трансформатора и ток КЗ трансформатора, а раз так, то известен и максимальный выброс напряжения на выводах трансформатора, пораждаемый наличием индуктивности рассеяния при переходном процессе сети в наихудшем случае. Очевидно, что производитель трансформатора учитывает указанную величину при расчете конструкции трансформатора, в частности его изоляции.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:19.
|
|