Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 03.05.2010, 06:53  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,791
Сказал спасибо: 2,965
Сказали Спасибо 4,201 раз(а) в 1,183 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Питание ОУ нестабилизированным напряжением

В аналоговой схемотехнике я слабоват. Подскажите, как правильно построить цепи питания и защиты для операционных усилителей.

Собираю схему осциллографа на базе звуковой карты, но хочу сделать гальваноразвязку входных цепей на основе оптронов IL300. Такой вид гальваноразвязки аналоговых сигналов выбрал потому что саый дешевый вариант. Оптроны продаются в Чип-и-Дипе.

Операционные усилители выбрал TL072, потому что дешевые и с полевыми транзисторами на входе. В продаже их нет наверно только в молочных магазинах. Между входным каскадом и оптроном конечно включу еще и буферный каскад на ОУ.

Для подачи питания в гальваноразвязанную часть схемы собираюсь применить DC-DC преобразователь AM1L-1212D-N, тоже потому что самый дешевый. Ток его выхода +/-40мА, надеюсь хватит (надо бы собрать входную схему и измерить ток потребления).

Входы гальваноразвязанного операционного усилителя хотел защитить диодами 1.5KE12C или 1.5KE12CA. Но вот уже начал сомневаться... Всё же это будет осциллограф с высокоомными входами, скорее всего еще и делитель по входу ставить буду, т.е. входное сопротивление всего прибора будет 10 МОм, а в закрытом состоянии через эти защитные диоды судя по даташиту протекает ток 5 мкА.

Вопросы:

1)
Как правильно защитить входы гальваноразвязанных ОУ? Может двумя импульсными диодами от входа ОУ до +12V и -12V? Или диодами шоттки? Или еще как-то?

2) Хватит ли скорости срабатывания защитных диодов чтобы ОУ не успели сгореть от перенапряжения?

3) Как правильно и хорошо отфильтровать выходные напряжения DC-DC преобразователя? У меня есть со старых материнских плат какие-то LC-фильтры (L и C в одном маленьком планарном корпусе), они подойдут? Или лучше не относиться так наплевательски к фильтрации питания?

4) Будет ли влиять нестабильность выходного напряжения DC-DC преобразователя (5% по даташиту) и несимметричность его + и - выходных напряжений (2% по даташиту) на уровень передаваемого сигнала, если напряжение смещения ОУ я сделаю хорошо стабильным?

5) Как лучше отфильтровать напряжения +12V и -12V (или +5V и -5V, еще не решил какие напряжения возьму), которыми буду питать НЕгальваноразвязанные ОУ на выходе схемы? Это двуполярное напряжение намерен взять напрямую от компьютерного блока питания. Может подойдут те же LC фильтры с материнок?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: il300.gif
Просмотров: 719
Размер:	25.6 Кб
ID:	7440  
Вложения:
Тип файла: pdf am1l-0505 - am1l-1215 (гальваноразвязка).pdf (189.8 Кб, 123 просмотров)
Тип файла: pdf tl071, 072, 074.pdf (281.3 Кб, 93 просмотров)
Тип файла: pdf il300 (гальваноразвязка аналоговых сигналов).pdf (195.0 Кб, 131 просмотров)
Тип файла: pdf 1.5ke6.8 - 1.5ke440.pdf (740.0 Кб, 96 просмотров)
Реклама:

Последний раз редактировалось dimmich; 03.05.2010 в 07:16.
dimmich вне форума  
Непрочитано 03.05.2010, 08:27  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание ОУ нестабилизированным напряжением

А то что нелинейность оптронов доходит до 10...30% вы учли? Возьмите хотябы 6N135/136, они не самые дешевые но линейности побольше будет/ Или используйте сдвоенные оптроны с обратной связью
niXto вне форума  
Непрочитано 03.05.2010, 19:58  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание ОУ нестабилизированным напряжением

Ну в С1-70 стоят КД503, у них маленькая входная ёмкость, хотя для осциллографа на звуковой карте пойдут любые( всё равно +- трамвайная остановка).
И зачем делать развязку, хорошо заземлите комп и всё.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 03.05.2010, 20:00  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание ОУ нестабилизированным напряжением

Да сделай стандартное входное сопротивление 1М.
Тогда можно использовать стандартные выносные делители.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 04.05.2010, 08:27  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,791
Сказал спасибо: 2,965
Сказали Спасибо 4,201 раз(а) в 1,183 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание ОУ нестабилизированным напряжением

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
А то что нелинейность оптронов доходит до 10...30% вы учли? Возьмите хотябы 6N135/136, они не самые дешевые но линейности побольше будет/ Или используйте сдвоенные оптроны с обратной связью
Линейность в данной схеме не играет никакой роли, поскольку важна лишь симметричность светоотдачи в один и в другой фотодиод. Нелинейность компенсируется применением обратной связи. Учитывается не поток света от светодиода, а ток через резистор!
dimmich вне форума  
Непрочитано 04.05.2010, 09:09  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание ОУ нестабилизированным напряжением

Сообщение от dimmich Посмотреть сообщение
1) Как правильно защитить входы гальваноразвязанных ОУ? Может двумя импульсными диодами от входа ОУ до +12V и -12V? Или диодами шоттки? Или еще как-то?

2) Хватит ли скорости срабатывания защитных диодов чтобы ОУ не успели сгореть от перенапряжения?
В справочниках-руководствах по схемотехнике на ОУ (В.И.Щербакова и Г.И.Грездова; А.Г.Алексенко с соавт. - см. рис.) приведены схемы именно на диодах. С тех пор вляд ли придумали что-то более совершенное.
Цитата:
3) Как правильно и хорошо отфильтровать выходные напряжения DC-DC преобразователя? У меня есть со старых материнских плат какие-то LC-фильтры (L и C в одном маленьком планарном корпусе), они подойдут? Или лучше не относиться так наплевательски к фильтрации питания?
В ОУ есть такие параметры, как коэффициенты подавления синфазных помех по входу и по питанию. От 90 до 140 дБ. Но поскольку предполагается использовать сабж как измерительное устройство, лучше ему "помочь", организовав не просто фильтрацию, а полноценную стабилизацию питания. Такое же мнение и относительно 5-го вопроса.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Защита-1.jpg
Просмотров: 123
Размер:	97.0 Кб
ID:	7485   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Защита-2.jpg
Просмотров: 112
Размер:	182.9 Кб
ID:	7486  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 04.05.2010, 12:01  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,958
Сказал спасибо: 292
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 359 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание ОУ нестабилизированным напряжением

Сообщение от dimmich Посмотреть сообщение
У меня есть со старых материнских плат какие-то LC-фильтры (L и C в одном маленьком планарном корпусе), они подойдут?
Скорее нет, чем да. Это EMI SUPPRESSION FILTERS, рабочие частоты - мегагерцы.
estet вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 21:22  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание ОУ нестабилизированным напряжением

Было дело [ис\у]пражнялся я с этой задачей: звуковуха в качестве осциллографа.
Мне удалось это оформить как переходной шнур: воткнул в гнездо - и меряй! Без всякого дополнительного питания.
Извиняйте, не могу разыскать схему, давненько было, постараюсь описать принцип.
Я принял во внимание 2 вещи:
1. Вход звуковухи - "закрытый", не берет постоянной составляющей.
2. Диапазон сверху ограничен 22 кГц, так что делать реакцию схемы более быстрой - не имеет смысла.
В результате решение получилось такое:
На одном транзисторе была собрана "трехточка" на ферритовом кольце, частотой около 200 кГц. Этот маломощный генератор питался от +5v, которые присутствуют на микрофонном входе звуковухи (для питания электретного микрофона).
Вторая, гальванически развязанная обмотка на ферритовом кольце, была нагружена полевым транзистором со "встроенным" каналом (КП301 вроде; ну у которых середина характеристики при нуле на затворе).
Полевик был подключен непосредственно к обмотке, без всяких выпрямителей, он омически нагружал собою генератор.

В результате, при появлении сигнала на затворе, изменялось сопротивление полевика - то есть изменялась нагрузка генератора. Соответственно, увеличивался или уменьшался потребляемый им ток от микрофонного входа звуковухи - что она и записывала.

Чувствительность получилась очень высокой, плюс высокоомный вход
Ну еще, симметричным стабилитроном был защищен затвор.
Вот, пожалуй, всё... Да, транзистор генератора- КТ3107 был.
Вся схемка уместилась в корпусе щупа.
кустомер вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 23:50  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,791
Сказал спасибо: 2,965
Сказали Спасибо 4,201 раз(а) в 1,183 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание ОУ нестабилизированным напряжением

Очень необычное решение Но в инете сейчас много статей на эту тему.

Закорачиваешь проходные кондюки по линейному входу звуковухи, на линейном входе появляется постоянная составляющая, примерно 2,4 вольта (в зависимости от типа микросхемы-кодека в конкретной звуковухе). Собираешь адаптер, который входной сигнал, подаваемый на осциллограф, смещает вверх на это напряжение 2,4 вольта.

Ну еще обычно надо подобрать старенький драйвер для звуковухи, т.к. старые дрова обычно писали без всяких прибамбасов, типа программного фильтра постоянки. И получаешь полноценный осциллограф с большииим экраном!

Частота дискретизации вовсе не конктретно 22кГц. Например моя звуковуха работает и на 96кГц.

Для такой переделки подходят не все звуковухи. У некоторых к сожалению не удается отключить программный фильтр постоянки внутри микросхемы-кодека. И подбор драйверов не помогает.

Референсное напряжение 2,4 вольта (или около того) во многих микросхемах-кодеков присутствует на каком-то выводе этой микросхемы. Если вывода нет, то можно точно его выставить переменным резистором, т.е. вывести полоску своего осциллографа в ноль.

Большей частью при составлении схемы руководствуюсь статьей Шмелева из журнала Радио №6 за 2007 год, страницы 27-29. Выложить сейчас статью нет возможности, интернет на работе порезаный сильно.
dimmich вне форума  
Непрочитано 07.05.2010, 20:52  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание ОУ нестабилизированным напряжением

Сообщение от dimmich Посмотреть сообщение
Частота дискретизации вовсе не конктретно 22кГц. Например моя звуковуха работает и на 96кГц.
Вот именно - частота дискретизации, то есть снятия отсчетов с сигнала. А частота самого сигнала - после 22 кГц (ну плюс-минус там сколько нибудь...) подавляется.
Хотя, конечно, про все не скажу, но на моей так было.
кустомер вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто знает как полностью отключить питание после срабатывания термореле? Slider1880 Автоматика и аппаратура связи 7 02.04.2010 12:08
Питание на мелкосхеме NCP1400. Как увеличить мощность? DK Источники питания и свет 38 12.03.2010 13:18
Питание USB устройств nml Делимся опытом 1 11.02.2010 14:06
[Решено] Питание в Proteus Alchemister Proteus 5 17.11.2009 21:52
Порекомендуйте непрерывное питание схемы. karstudent Источники питания и свет 8 11.10.2009 19:25


Часовой пояс GMT +4, время: 05:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot