Проблемы со звуком у телевизора Рейнфорд

Levap · 21.07.2007, 14:35

Кто может - помогите!
Поверил рекламе, купил этот ящик. При покупке мне говорили, что железо надежное, практически не ламается. Что самое обидное - это правда. За два с половиной года ни одной поломки. Но ведь он и не работает как надо!!! А дело было так... Время от времени звук начинает хрипеть в момент воспроизведения высоких частот. Тоесть ужасные хрипы только на некоторых звукосочетаниях (типа ПЦ), и только на одном - двух кналах. Остальные работают нормально. Точной подстройкой частоты добиться улучшений почти не возможно, или можно, но за счет ухудшения качества изображения. Так может продолжаться неделю, две. Потом все восстанавливается. Спустя когда пару месяцев, а когда и пару дней все повторяется. Обращался в гарантийную мастерскую. Там сказали, что виноват телецентр - в "критические" дни их сигнал не соответствует ГОСТу. А почему те же Витязи и Самсунги не хрипят? Ответ - у них шире полоса пропускания. После шкандаля заменили ПАВку. Если это и помогло, то совсем чуть-чуть. В настоящее время смотрим "бракованные" каналы по старому телевизору. Пытался обратиться к независимым ремонтникам. Телевизор простоял у них неделю - результат нулевой. Подскажите как быть. Если нельзя расширить полосу пропускания, может можно заменить или повесить параллельно какой-нибудь блочок?

smg123 · 21.07.2007, 14:48

Приведите полное название ТВ(из паспорта или на задней стенке).

ALEX__A · 21.07.2007, 15:05

Сообщение от Levap

Кто может - помогите!
Поверил рекламе, купил этот ящик. При покупке мне говорили, что железо надежное, практически не ламается. Что самое обидное - это правда. За два с половиной года ни одной поломки. Но ведь он и не работает как надо!!! А дело было так... Время от времени звук начинает хрипеть в момент воспроизведения высоких частот. Тоесть ужасные хрипы только на некоторых звукосочетаниях (типа ПЦ), и только на одном - двух кналах. Остальные работают нормально. Точной подстройкой частоты добиться улучшений почти не возможно, или можно, но за счет ухудшения качества изображения. Так может продолжаться неделю, две. Потом все восстанавливается. Спустя когда пару месяцев, а когда и пару дней все повторяется. Обращался в гарантийную мастерскую. Там сказали, что виноват телецентр - в "критические" дни их сигнал не соответствует ГОСТу. А почему те же Витязи и Самсунги не хрипят? Ответ - у них шире полоса пропускания. После шкандаля заменили ПАВку. Если это и помогло, то совсем чуть-чуть. В настоящее время смотрим "бракованные" каналы по старому телевизору. Пытался обратиться к независимым ремонтникам. Телевизор простоял у них неделю - результат нулевой. Подскажите как быть. Если нельзя расширить полосу пропускания, может можно заменить или повесить параллельно какой-нибудь блочок?

Возможно проблема кроется в искажениях вносимых УНЧ телевизора. Это может быть обусловлено, например, разными уровнями дивиации несущей канала звукового сопровождения, и, как следствие, разными уровнями сигнала на входе УНЧ, что вполне возможно при отсутствии или некоректной работе АРУ предварительного УНЧ м/сх.

Попробуйте, полностью убрав громкость, подключить аудио выход ТВ к входу отдельного УНЧ, например, к входу музыкального центра. Данным способом Вы подтвердите или опровергните указанное предположение.

С уважением, Алексей.

smg123 · 21.07.2007, 15:24

Сообщение от ALEX__A

Это может быть обусловлено, например, разными уровнями дивиации несущей канала звукового сопровождения, и, как следствие, разными уровнями сигнала на входе УНЧ, что вполне возможно при отсутствии или некоректной работе АРУ предварительного УНЧ м/сх.

Подобый эффект(и не только в ТВ) обычно возникает из-за узкой полосы пропускания по ПЧ в ЧМ канале звука на приеме. Предискажения на передающей стороне приводят, в момент появления шипящих и свистящих звуков, к повышенной девиации частоты и как следствие к "сцыканью" или хрипу на приемной. На передатчик мы воздействовать не можем, значит нужно расширять полосу пропускания фильтров 6,5(или 31,5)МГц, а не заменой ПАВ на 38МГц.

Levap · 21.07.2007, 15:49

Это однозначно не УНЧ, проверяли и я, и другие. Название Рейнфорд TV - 5140T.
А как расширить полосу пропускания фильтров? Перематывать какие-то контура с целью уменьшения добротности?

smg123 · 21.07.2007, 15:57

Сообщение от Levap

А как расширить полосу пропускания фильтров? Перематывать какие-то контура с целью уменьшения добротности?

Нет. Уменьшить добротность контура можно подключив параллельно к нему резистор. Для фильтров на керамике - просто заменить. Попробую поискать в инете схему на Ваш ТВ(хотя важнее знать номер шасси). Если найду подскажу точнее. А Вы дружите с паяльником?

ALEX__A · 21.07.2007, 16:02

Сообщение от Levap

Это однозначно не УНЧ, проверяли и я, и другие. Название Рейнфорд TV - 5140T.
А как расширить полосу пропускания фильтров? Перематывать какие-то контура с целью уменьшения добротности?

В большинстве случаев, канал звукового сопровождения ТВ выполнен с применением к.л. микросхемы. Полосу пропускания по ПЧ часто реализуют на пьезокерамических фильтрах. Указанные фильтры имеют различную полосу пропускания, т.о. вероятно, проблема решится заменой пьезокерамического фильтра на образец с большей полосой пропускания.

Еще один вариант вашей неисправности - некорректная настройка опорного контура ЧМ детектора или существенная нелинейность его рабочей характеристики.

Как было отмечено выше, канал звукового сопровождения ТВ обычно выполняется на специализированной м/сх. Поэтому, в Вашем случае, я не вижу необходимости поиска схемы всего ТВ, поскольку можно воспользоваться даташитом на используемую микросхему, где приводятся её типовые схемы включения.

С уважением, Алексей.

Levap · 21.07.2007, 16:33

С паяльником дружу с 1978 года. Но вот в телевизоры практически не лазил. Если не считать примитивных неисправностей ламповых телевизоров. Мой профиль - автоматика.
К стати в гарантийной мастерской тоже говорили о замене контура, но завод, дескать, их практически не присылает, а очередь не меньше чем на муниципальное жилье.
Если получится найти схемку телевизора, поделитесь пожалуйста. Видимо понадобится не единожды, а в мастерской просить противно.

smg123 · 21.07.2007, 16:39

Вот нашел еще интересную инфу на подобную тему на одном из форумов:

Искажения звука в Сони шасси FE-2
Актуально для моделей:
KV-14LM1K, KV-14LT1K, KV-21LT1K, KV-21FT1K, KV-1FT2K

Проблема: Искажённый звук на некоторых каналах.
Причина: Нестандартный ЧМ сигнал звука.

Решение: Выпаять тюнер TU101 из платы А.
Снять боковые экраны-крышки.
Доработать фильтр цепи ФАПЧ ЧМ декодера, подсоединённого к 4 выводу TDA9885.
Для этого заменить следующие детали : старая ›› новая
R1101 : 5,6 k ›› 8,2 k ; C1101 : 360 pF ›› 150 pF ; C1102 : 10 nF ›› 680 pF .
Для предотвращения проникновения помех увеличить угол наклона контактных
лепестков на боковых экранах-крышках.
Установить на тюнер боковые экраны-крышки.
Впаять тюнер TU101 в плату А.
==============================================
Так пишет Отдел сервиса Сони СНГ. От себя добавлю лишь некоторые пояснения для тех кто не въехал. Имеются в виду не любые искажения, а лишь вызванные нестандартным(повышенным) уровнем модуляции на передающей стороне. Эти искажения выражаются в коротких «цыканиях» ( или «швырканиях») на шипящих звуках..При других искажениях эта доработка бессильна. Лепестки прямого отношения к проблеме не имеют. По-моему просто это считается необходимым делать всякий раз при сборке любого тюнера, который до этого долго не разбирался.

Ну а пока не вышла эта бумага меняли номинал одной или двух деталей и не так сильно, а сколько хватит( подбирали). Решение Сони таково лишь потому что они стремились обеспечить эффективность доработки для любой, самой разнузданной, станции. В итоге утопили ребёнка, которого купали. Что сделали с кондёром С1102 видите? Расширили полосу ФАПЧ донемогу. Это резко снижает помехоустойчивость ЧМ-демодуляции, а это её главное достоинство. Вообще, глумливость некоторых фирм по отношению к доработке уже купленной вещи иногда просто ошеломляет.
Поэтому тем кто будет делать это с намерением сделать по-уму рекомендую :
Резистор заменить как сказано. С1101 снять вообще. Подобрать , постепенно уменьшая , С1102. Если при подборе С1102 будет наблюдаться неустойчивость ФАПЧ, добавить С1101(начиная с малых номиналов - теоретически ей там вообще делать нечего, но есть ещё особенности внутренней схемотехники).

Для пытливых:

С1102 определяет полосу удержания ФАПЧ. Отдалённая аналогия: Подобен маховику на тонвале балалайки.

R1101 осуществляет основную фазовую коррекцию передаточной функции по обеспечению устойчивости петли ФАПЧ. Необходимый элемент. Без него не бывает.

С1101 тоже влияет на устойчивость, но не кардинально. Так себе, шероховатости некоторые сглаживает. Его значимость полностью определяется внутренней схемотехникой микры.

ЗЫ схему ТВ не нашел. Может проще Вам открыть крышку, переписать названия микросхем, а на них скачать даташиты. Сразу станет все ясно.
ЗЗЫ В файле по составу микросхем можно определить шасси ТВ и уже по нему искать схему.

Прикрепленный файл: 7423538.zip

Levap · 21.07.2007, 17:07

Спасибо. Теперь конечно и полезу, и открою. А то пока я был один, вообще не знал с какого конца за проблему дергать. Уже прокручивал в голове варианты как синхронизировать переключение каналов двух телевизоров (один без дистанционки), чтобы один смотреть, а второй слушать.
В телевизор смогу залезть только завтра, сегодня я на работе, номер шасси озвучу непременно.
С уважением, Павел.