Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 03.06.2008, 12:42  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию Повышающий преобразователь

На MAX1703 спаян преобразователь по схеме даташита, в режиме с PWM и фиксированным выходом +5 В. После подачи входного напряжения 2 В, на выходе (без нагрузки) 4,35 В и ток потребления 1,45 А. Думая, что я вывел из строя ИМС при пайке - заменил на другую. Тот же эффект. Осцилографф показывает на выходе пилу ~ 200 Гц. Кто нибудь работал с этими микросхемами? Просьба поделиться опытом.
Реклама:
ValBag вне форума  
Непрочитано 03.06.2008, 13:50  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Попробую помочь.

В схеме использован принцип синхронного выпрямления (полевиком P типа) , такие схемы требуют т.н. непрерывного тока силового дросселя. При маленькой нагрузке синхронный выпрямитель работает "криво", разряжая выходной кондер через дроссель обратно на Uin( в step-down так вообще об землю ).


Рекомендую проверять с подключенной нагрузкой хотя бы на 1 А (5 Ом)


Дроссель и конденсаторы по входу и выходу использовали в соответсвии с рекомендациями даташита (Low ESR) или какие попались?

А что греется у Вас - дроссель, микросхема или конденсаторы ? 2V*1,5A = 3W ,
что-то должно же греться.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 03.06.2008, 15:12  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Дроссель покупной, на разомкнутом сердечнике, правда в наличии был пока на 10 мкГн. Конденсаторы тоже пока не нашел Low ESR, стоят К50-35. Нагрузку большую не рискнул включать, только пробовал 100 Ом, изменений не было. Греется только микросхема. При попытке "прозвонить", нижний ключ - около 10-20 ом в обе стороны.
ValBag вне форума  
Непрочитано 03.06.2008, 15:40  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Дроссель на 3А рассчитан?

Странно что зонится ( в обе стороны?) нижний ключ. А в незапаенной микросхеме или свежей тоже так?

К50-35 на 300 кгц работать не будут нормально. Только керамика или тантал. Зашунтируйте керамикой хотя бы по 20-30 мкф вход и выход. Если нет под руками - вытащите из старой материнки (от Р2 и выше) чиповские, там в районе процессора или внутри сокета их насыпано. Особенно прожорлива "по ESR" входная емкость . Обязательно керамику на вход!!!.

Нижний ключ несмотря на то что звонится - все же работает, иначе не было бы вообще повышения до 4 вольт на выходе.

Выходной диод шоттки? Если нет - причина может быть в этом, вплоть до пробоя нижнего N канального транзистора (или частичной порчи).

100 Ом на выход - мало, поставьте хотя бы 10 Ом , не бойтесь. 100 Ом - это 50 ма выход, почти ничто для этой схемы.

Земли разведены правильно? с учетом толстых линий по даташиту? минус входного конденсатора и выходного должны быть наикратчайшим путем подсоединены к PGND . Вся земля из "отдельных полосок" по схеме - отдельный проводник, который в общую землю остальной части схемы соединяется через пин GND!!

Посмотрите осциллографом что на входе , что на выходе , что перед диодом шоттки. Опишите.

Какой выходной ток собираетесь получать?

Попробуйте также отключить выход LXP синхронного выпрямителя, для проверки.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 03.06.2008, 16:09  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Дроссель на 2,5 А. Незапаянную МС "звонить" не пробовал. Насчет конденсаторов я в курсе, но для пробы они же пригодны, только КПД уменьшиться. Они зашунтированы по 1 мкФ - КМ-6. Тут я наверное отстал от жизни. А что за керамика на такие емкости - 20-30 мкФ? Отечественные конденсаторы такие есть? Диод Шоттки SMD, соответствующий рекомендации. Паял на макете, проводники короткие. Силовые и сигнальные цепи разделял. Выходной ток - максимум 300 мА.
Если дело обстоит так, как Вы обрисовали вначале, то при снижении тока нагрузки..., что, схема может закапризничать и пойти вразнос?
Не может ли быть пробой статикой МС, или внутренняя защита от этого есть. На Ваш взгляд какая оптимальная микросхема для моих целей: один источник 5 В - 300 мА, другой 3,3 В - 250 мА, причем нагрузка может уменьшаться.
А что будет, если отключить LXP?
ValBag вне форума  
Непрочитано 03.06.2008, 16:46  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
но для пробы они же пригодны.
нет
Цитата:
А что за керамика на такие емкости - 20-30 мкФ? Отечественные конденсаторы такие есть?
отечественных толковых нету. Импорт типа
10µF X7R 25V p/n C1210C106M3RAC ф.KEMET
22µF X5R 10V p/n C1210C226M8PAC

Смотрите , импульсный ток микросхемы может быть 2,7А. Конденсатор 1мкф, заряженный до 2V разряжается этим током менее чем за 1 мкс !!! Остальные конденсаторы "типа электролиты" - никак не работают на таких временах (ESR велико). Итого схема получается потребляет больше чем может дать локальный источник (из рядом стоящих конденсаторов) А как напряжение провалится ниже 0,7 вольт - микросхема перезапускается. Осциллографом Вы можете это увидеть на входном конденсаторе. Она постоянно перезапускается , наверное это вызывает вашу пилу на выходе 200Гц.
Цитата:
Выходной ток - максимум 300 мА.
Жаль что великоват, а то лучше было бы ее перевести в low-power mode (CLK/SEL = GND). Хотя попробуйте !

Цитата:
Если дело обстоит так, как Вы обрисовали вначале, то при снижении тока нагрузки..., что, схема может закапризничать и пойти вразнос?
Это возможно при неправильной работе синхронного выпрямителя , для чего я и советовал отключить его отсоединив LXP. Но видимо проблема все же не в нем а во входных конденсаторах , как выясняется.По описанию в даташите все предусмотрено даже для разрывных токов есть отключение синхронного выпрямителя. Видимо не в выпрямителе дело.

Микросхему мучайте пока эту, с любыми другими будет та-же ерунда если 1 мкф на входе.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 03.06.2008, 17:04  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Осциллографом Вы можете это увидеть на входном конденсаторе. Она постоянно перезапускается , наверное это вызывает вашу пилу на выходе 200Гц.
Совершенно верно, на входе, в момент спада пилы на выходе - прямоугольные импульсы. Буду искать керамику или танталы. В магазине таких нет. Позвонил сейчас знакомому компьютерщику, тот сказал, что такие конденсаторы ставят только на новых материнках.
Если Вы не против, по ходу дела, обращусь еще к Вам в этой теме.
Спасибо за оперативную помощь.
ValBag вне форума  
Непрочитано 05.06.2008, 15:45  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Но видимо проблема все же не в нем а во входных конденсаторах
Конденсаторы нашел, танталовые Hitachi AIC, поставил. Теперь все детали Good. Сразу после включения греется выходной конденсатор и догорел нижний ключ. Заменил ИМС. Напряжение выхода, примерно то же - 4,3 В, потребляемый ток тот же, выходной электролит (Uраб=16 В)греется сразу. Потом обнаружил, что не пропаян был один из выводов PGND - 10. Второй вывод - 12, на месте. В даташите (структурной схеме) не разрисованы эти выводы в отдельности, а показаны как один. Прозвонка контактов 10, 12 на незапаянной ИМС не показывает нулевое сопротивление. То же самое (по даташиту) относится к контактам 13, 15 - POUT. Восстановил контакт 10 PGND, картина та же. Никак не соображу, где собака зарыта.
ValBag вне форума  
Непрочитано 05.06.2008, 22:23  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Теперь все детали Good
Есть сомнение,
раз греется выходной конденсатор - значит не совсем гуд.

Дроссель на входе хоть и 10мкГн а немного защищает входной конденсатор от импульсных токов, а вот передача энергии в выходной конденсатор - чисто пульсирующая по принципу работы step-up. Это дает право выходному конденсатору обижаться на жизнь и греться в отместку.
Керамика по выходу есть? Там еще больше должно быть керамики чем на входе

Осциллограммы покажите, да и схему полную не помешало-бы.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 06.06.2008, 15:19  
ValBag
Прописка
 
Аватар для ValBag
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ValBag на пути к лучшему
По умолчанию

Схема с осциллограммами приложена.Рисунки 1-3 для нагрузки 100 Ом. При изменении ее, меняется картинка по частоте и амплитуде. Нагревались выходной электролит и ИМС. Затем отключил вывод LXP (крестик на схеме). Результаты следующие:
1.Rн=100 Ом Uвых=5,05 В Iвх=0,16 А
2.Rн=50 Ом Uвых=5,04 В Iвх=0,31 А
Оцилограмма на выводе LXN - на рис.4. Вход и выход - постоянное напряжение. Ничего не греется.
3.Rн=25 Ом Uвых=1,52 В Iвх=0,11 А - Сгорел нижний ключ. А диод Шоттки увеличил прямое сопротивление в два раза. Этот пункт можно объяснить следующим: а)частично был подпорчен N-ключ и б)в данном случае временно стоял дроссель на ток 0,9 А и возможно при нагрузке 25 Ом сердечник вошел в насыщение.
Я так понимаю, что без синхронного выпрямителя, схема может работать на полную допустимую нагрузку, с уменьшенным на 5 % КПД? Стоит ли овчинка выделки. Ну, а с синхронным режимом, нелады те же, с непонятками. Завтра попробую прогнать без синхронника на нужную мне нагрузку. Хотя, хотелось бы до конца понять - в чем загвоздка?

Прикрепленный файл: 2488452.rar
ValBag вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
преобразователь DC\DC ? maxNTF Источники питания и свет 29 01.05.2010 17:31
Повышающий преобразователь Daimonn Поиск схем. Делимся схемами 10 18.06.2009 12:47
Повышающий преобразователь с принудительным управлением wlad773 Источники питания и свет 7 30.01.2009 19:45
Повышающий DC/DC без индуктивных элементов Don_Ambrosio Источники питания и свет 22 24.03.2008 02:17
Преобразователь 4-20 мА в 0-2,5 В Budulai Источники питания и свет 1 04.09.2007 11:48


Часовой пояс GMT +4, время: 21:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot