Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
17.01.2012, 22:47
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Не запускается насос
Не запускается электродвигатель насоса Grundfos MQ 3-35 (mq 3 35).
От руки вращается, питание подаётся. "Гудит, но не вращается при включении". Двигатель с конденсаторным пуском. Конденсатор цел. Скорее всего что-то в плате автоматики и дальше с включением пусковой секции, реле и т.д.., но прежде чем ковырять её может кто-то уже сталкивался с подобным или подскажет схемку этой платы. Фото прилагаю.
Буду признателен за помощь.
kard
|
|
|
|
17.01.2012, 23:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,384
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 243 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Re: Не запускаятся насос
Примерную блочную схему наверное можно набросать и выложить. Сколько проводов с двигателя выходит?
|
|
|
|
17.01.2012, 23:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Не запускаятся насос
Завтра, если встречусь, на работе спрошу у тех, кто прошёл обучение по насосам Grundfos. Ну или когда встречусь. Они работают в нашей фирме, но их отдел на другом конце города, и всё время на объектах - сервисная служба, однако...
А там у вас, часом, не частотный преобразователь встроен? Что-то для конденсаторного пуска многовато нагорожено, трансформатор вон вижу. По фото трудно разглядеть. Обороты у него какие указаны? Паспорт есть?
Сейчас глянул на его данные - нет, не частотник, это плата автоматики - защита от сухого хода, перегрева, контроль давления и пр.
А как вы узнали, что он от руки вращается? Уже разбирали? А гарантия кончилась?
Вообще слышал, что они очень надёжны, как правило, горят из-а нарушений условий эксплуатации.
Например, есть погружной насос для скважин с встроенным частотным преобразователем и 10700 об/мин. Так его гробят при проверке в магазинах - включают всухую на несколько секунд. Крыльчатка просто расплавляется. Его даже хранить положено залитым незамерзайкой.
А вам надо в первую очередь проверить конденсатор - судя по всему, тот белый под платой на пробой и обрыв, и измерить сопротивление обмоток. Есть чем ёмкость измерить?
И вряд ли там есть пусковая секция, как вы это назвали, скорее всего, просто одна обмотка включена через конденсатор. Я так понимаю, вы проверили его - короткого нет? Но ещё может быть обрыв - потеря ёмкости.
Последний раз редактировалось Scadauser; 18.01.2012 в 00:17.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
18.01.2012, 00:24
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Re: Не запускаятся насос
Силовая часть там очевидно не сложная: две посл. включ. рабочие главные обмотки на 115 В и параллельно одной из них последовтельно со вспомогат. обмоткой включается пусковой конденсатор. (см. рисунок на стр. 2-8 фирменного букваря)
А вот какова ЛОГИКА со всякими блокировками? Можно конечно отключить всю эту хрень и напрямую без неё посмотреть, но эта штука не у меня сейчас находится...
Так что хотелось бы знать СХЕМКУ.
Спасибо, kard
|
|
|
|
18.01.2012, 00:34
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Не запускаятся насос
Крутаните мотор руками, если заведется, меняйте емкость. Если нет, меняйте мотор - у вас межвитковое. Автоматика там только включает и выключает, если мне глаза не врут.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Easyrider83 за это сообщение:
|
|
|
18.01.2012, 00:38
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Re: Не запускаятся насос
Scadauser, Да, всё правильно Вы написали. А проверяется вращение просто - сзади есть выемка в торце вала - вставил туда Сын (это у него за городом незадача) монетку и крутанул. А конденсатор мне привёз, у него не одной обычной контрольки не оказалось. Я последовательно включил лампу нак. и посмотрел, всё ОК! Ну для порядка измерил на кондёре напр. и посчитал. Ну, на работе, то я конечно могу КУ-метр взять... Так, что когда что-либо узнаете по мылу или сюда киньте.
Заранее спасибо.
kard
Последний раз редактировалось kard; 20.01.2012 в 22:53.
|
|
|
|
18.01.2012, 00:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Re: Не запускаятся насос
Easyrider83, Возможный вариант, попробую. когда выберусь..Это я сыну говорил, но он вращал только отключённый.
Спасибо. kard
|
|
|
|
18.01.2012, 01:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Не запускаятся насос
Сообщение от kard
|
Так, что когда что-либо узнаете по мылу или сюда киньте
|
Тут дело ещё в том, что у нас - строительство и обслуживание котельных, соответственно, и насосы для них, вряд ли кто сталкивался с бытовыми. Но, может быть, на обучении зацепили тему. Или подобные неполадки случались и с другими насосами.
Конденсатор вы проверили весьма остроумно - при наличии C-метра до такого обычно не додумываешься. Голь на выдумки хитра. Лампа горела не в полный накал? А чтобы посчитать, надо ведь и ток измерить? Потому что по лампе его непросто определить - сопротивление её сильно зависит от степени накаливания.
Слышал ещё про такую неполадку - в процессе монтажа иногда в трубах остаются металлические мусоринки - ну там шайба может попасть, от сварки окалина и т.п. Так вот они попадают в насос, а так как у них ротор в воде, могут примагничиваться к статору и клинить его. При снятии напряжения руками прокручивается нормально. Можно попробовать прогнать водой под давлением в обратку, но для этого надо снять или как-то открыть обратный клапан.
И ещё - бывает, из-за напора воды, давящей на колесо, происходит осевое смещение ротора, при котором резко возрастает нагрузка. Это из-за износа подшипников. Проверить можно, включив кратковременно без воды, заблокировав каким-либо образом защиту от сухого хода. Правда, это опять же у наших насосов. На омывание ротора водой указывает охлаждение водой в тех. характеристиках и возможность перегрева при перекачке горячей воды.
А вот схема вряд ли может привести к этому - она всего лишь подаёт напряжение на мотор при соблюдении всех условий (давление, расход, температура).
И чтобы обмотки включались последовательно, я не встречал. Обычно параллельно одной вторая включена последовательно с конденсатором. Он не пусковой, а фазосдвигающий.
Поменять мотор весьма маловероятно - они у Grundfos весьма специфические. Если витковое - похоже, грозит покупкой нового насоса.
Последний раз редактировалось Scadauser; 18.01.2012 в 01:22.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
18.01.2012, 10:01
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Re: Не запускаятся насос
Scadauser, Спасибо за интересный анализ. С фазосдвигающим конденсатором (играющим роль и рабочего судя по его ном. 12,5 мкФ и пускового для движка до 1кВт и не отключаемого при работе) эта практика возникла в связи с переходом от быт. электросети 220/127В к современной 380/220 В - лампочек на 127 осталось до хрена, а уж с кондёрами МГБП в Сов. Союзе проблем никогда не было. Так что обрыв от к.з. отличить можно элементарно и примерно по накалу по отношению к номинальной её мощности жив ли он вообще (частичную усушку или другие особенности при бросках напр. сложнее). Ваш опыт ремонтника серьёзных агрегатов интересен. Чего не бывает! Я сразу вспомнил практику, которую приобрёл за свой счёт на первой Восьмёрке в 1985 г.
Думаю, тема исчерпана и на 90% я склоняюсь к тому, что там коротыш в одной из обмоток, как указал Easyrider83 (кстати, последовательное включение взято для "нашей однофазки 220 В" (у них же может быть и 230 и 115 В см. букварь Грундфоса на их сайте http://www.hydrolife.ru/vendor.php?vid=1 и там потом по внутренней ссылке эти электросхемы пуска, без автоматики можно найти, на Казус это не влезло по объёму).
Ещё раз всем спасибо, kard
Последний раз редактировалось kard; 19.01.2012 в 22:31.
|
|
|
|
18.01.2012, 18:54
|
|
Прописка
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 123
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Не запускаятся насос
Есть еще причина - износ подшипников скольжения (графитовых втулок). Только при этом, насос сначала начинает постукивать (шуметь).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:54.
|
|