Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
20.09.2017, 21:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,024
Сказал спасибо: 3,031
Сказали Спасибо 3,204 раз(а) в 2,174 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
Сообщение от avp94
|
А что это за зверь?
|
Да-а-а ла-а-адно! Вот простейший вариант без начального смещения (= искажения при переходе через 0).
Сообщение от mike-y-k
|
... отдельным датчиком ... и примитивное экранирование ...
|
Сиречь - умножение сущностей.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
20.09.2017, 21:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
Сообщение от ForcePoint
|
Да-а-а ла-а-адно! Вот простейший вариант без начального смещения
|
И где узрели " двухтактный эмиттерный повторитель"? Такты - это в импульсных схемах, а здесь повторитель на комплементарных транзисторах .
|
|
|
|
20.09.2017, 21:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,024
Сказал спасибо: 3,031
Сказали Спасибо 3,204 раз(а) в 2,174 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
Сообщение от avp94
|
И где узрели "двухтактный эмиттерный повторитель"?
|
Не разобрал, что претензия к терминологии. Считаю, что оба определения верны.
Тем более, что в аналоге вполне можно считать "тактом" нахождение сигнала выше и ниже нуля.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
20.09.2017, 21:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
Сообщение от ForcePoint
|
Тем более, что в аналоге вполне можно считать "тактом" нахождение сигнала выше и ниже нуля.
|
В вашем аналоге ниже нуля, это вряд ли - питание одно полярное .
Сообщение от ForcePoint
|
Считаю, что оба определения верны.
|
Это ваше личное, как считать . Тут (на форуме) проскакивал и "голодный трансформатор".
P.S. Немного отвлекся . Главный вопрос был в том, как после этого измерителя энергия (питание) попадает в "коробочку".
Последний раз редактировалось avp94; 20.09.2017 в 23:25.
|
|
|
|
21.09.2017, 01:22
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
ForcePoint, поскольку все описанное, включая экраны - типовые изделия, то сущности пока не множатся. Припаял в разрыв тестируемых линий, подал питание и вывел сигнал на ADC - вот и все сущности. При желании/необходимости вся плата или ее часть с датчиками помещается в экран из пермаллоя. Плату можно даже лаком для ногтей нарисовать. Уже могло бы работать.
Кстати ещё один плюс решения - возможность таким образом измерять ток любого направления.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.09.2017 в 01:24.
|
|
|
|
21.09.2017, 10:06
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
Сообщение от avp94
|
И где узрели "двухтактный эмиттерный повторитель"? Такты - это в импульсных схемах, а здесь повторитель на комплементарных транзисторах .
|
Дабы не начинать спор по пустякам - вот вырезка из книги "Искусство схемотехники"
P.S. Датчик Холла, конечно, штука хорошая. Ему не надо шунты, хорошая гальваническая развязка, но есть одно но. Калибровать сигнал с него не просто. Не факт, что зависимость напряжения сигнала от тока у него линейная, так как он реагирует на магнитное поле, а не сам ток. А у преобразователя ток-напряжение эта зависимость идеально линейная и легко подстраивается простым подстроечником в цепи обратной связи преобразователя.
Сообщение от avp94
|
P.S. Немного отвлекся . Главный вопрос был в том, как после этого измерителя энергия (питание) попадает в "коробочку".
|
Тут Вы, avr94, правы. Об этом я и не подумал. Схема расчитана на включение после нагрузки. Вернее, она подходит для преобразования тока в напряжение от датчиков тока
Последний раз редактировалось МВА; 21.09.2017 в 12:51.
|
|
|
|
21.09.2017, 15:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
Всем еще раз привет.
Посидел, немного, подумал... Если немного подправить этот преобразователь, то получается интересная схема. ОУ поддерживает на своем инвертирующем выводе напряжение такое, как на не инвертирующем. Если запитать схему напряжением немного выше и на не инвертирующий вход подать опорное напряжение, то получится неплохой стабилизатор напряжения. Если выходное напряжение подать на инвертирующий вход через такой резистор, чтобы на каждый миллиампер потребляемого тока на выходе ОУ создавалось превышение над не инвертирующим входом, то при подключении милливольтметра в эту цепь он будет показывать на каждый миллиампер один милливольт. Получается сразу и стабилизатор и указатель тока в нагрузке. Прилагаю скриншоты симуляции в Протезе. RV1 - это наша коробочка. Остальное видно из рисунков. Видно, что напряжение при изменении нагрузки держит довольно жестко, и отношение в/ма - постоянно. В схеме я не учитывал мощность. Так-что потребляемый ток должен быть в пределах рабочего тока ОУ или дополнять ОУ транзистором.
PS Если нужно подать напряжение (пропорциональное току) на АЦП, то придется использовать для него гальванически развязанный источник питания. А за общий провод принимать не инвертирующий вход ОУ(для схемы АЦП. не для всей). Для положительного напряжения схема аналогична. Нужно только перевернуть батареи.
Последний раз редактировалось МВА; 21.09.2017 в 15:18.
|
|
|
|
21.09.2017, 16:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
МВА, угу преобразователь напряжения в ток для незаземленной нагрузки.
АЦП можно считать заземленной нагрузкой.
|
|
|
|
21.09.2017, 16:51
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
МВА, а совместную схему для 4-х каналов +-15V и +-80V? И без связи между каналами измерения… Ещё и с учётом работы с ADC на отдельной плате со своим питанием.
ACS712-05 имеют линейность характеристики 1% и ошибку 1.5%.
При необходимости калибровка каждого занимает совсем немного времени.
На практике из нескольких десятков экземпляров ни один не имел параметры хуже заявленных в DS и для измерений с разрешением 1mA даже калибровка не потребовалась при точности результата 1%. Не пришлось писать хороший кусок кода для учета нелинейности и делать таблицу с данными калибровки.
Кроме самого чипа нужны ещё два керамических конденсатора.
Дальше уже на ADC. У меня правда внешние ADC на той же плате измерения стоят и все в экране.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
21.09.2017, 17:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Измерение малого тока
Сообщение от GTK31
|
МВА, угу преобразователь напряжения в ток для незаземленной нагрузки.
АЦП можно считать заземленной нагрузкой.
|
АЦП можно считать не нагрузкой. Просто на вход АЦП подключаются точки подключения вольтметра. И у АЦП свое питание, плавающее.
Цитата:
|
МВА, а совместную схему для 4-х каналов +-15V и +-80V? И без связи между каналами измерения… Ещё и с учётом работы с ADC на отдельной плате со своим питанием.
|
ADC с гальванически развязанным питанием как раз и решает все проблемы. Только не знаю, есть ли ОУ на питание +/- 90вольт. Ну, никто и не спорит, что готовое решение, особенно, если оно проверенное, лучше, чем что-то выдумывать. Это была разминка, хотя, этот способ тоже не тупиковый.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:08.
|
|