Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 09.08.2018, 12:37  
СтранниК
Частый гость
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
СтранниК на пути к лучшему
По умолчанию Автоматика по азоту

Ребят, подскажите пожалуйста, моЖ кто сталкивался? Вопрос в том чтоб автоматически заливать (подавать ) азот в ловушку НВДМ-100. Суть: создаёт вакуум (10 в-7 степени) и нужно его поддерживать в течении 30 часов. Пробовали в ручную, ловушка остывать начинает в течении 10 минут. А стоять возле насоса и лить азот все 30 часов как то не того......
Реклама:
__________________
Учиться, как и лечиться, не бывает поздно… Только порой бесполезно…
СтранниК вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 13:09  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 5,825
Сказал спасибо: 5,112
Сказали Спасибо 1,640 раз(а) в 1,299 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Автоматика по азоту

Сифон нужного сечения из сосуда нужной ёмкости, регулятор давления над уровнем, насос избыточного давления или нагреватель…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
laser532 (10.08.2018)
Непрочитано 09.08.2018, 13:17  
СтранниК
Частый гость
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
СтранниК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Автоматика по азоту

Интересно, интересно. У нас азот в старых советских дюарах. А что означает это.....сифон?
__________________
Учиться, как и лечиться, не бывает поздно… Только порой бесполезно…
СтранниК вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 13:38  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 5,825
Сказал спасибо: 5,112
Сказали Спасибо 1,640 раз(а) в 1,299 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Автоматика по азоту

СтранниК, трубка в сосуд в виде перевёрнутой U нужного сечения и заполненная азотом, сосуд на полке дном выше уровня слива.
Сечение трубки под нужный поток, можно с краном, но его настраивать при комнатной температуре придётся
При необходимости регулировки в процессе - городить перепускные клапаны на горловине, но это сильно усложнит систему.
Можно и снизу подавать, но это опять усложнит систему необходимостью некоторого избыточного давления в сосуде, перепускными клапанами, нагревателем/насосом,…
При таких температурах самотёк - лучшее решение…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.08.2018 в 13:41.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
СтранниК (09.08.2018)
Непрочитано 09.08.2018, 17:22  
СтранниК
Частый гость
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
СтранниК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Автоматика по азоту

Идея понятна. Спасибо. Хотелось бы конечно типа готового продукта (переливного электрического насосИКА) В инете не нашёл. Будем думать.... Ещё раз спасибо!
__________________
Учиться, как и лечиться, не бывает поздно… Только порой бесполезно…
СтранниК вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 18:17  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 5,825
Сказал спасибо: 5,112
Сказали Спасибо 1,640 раз(а) в 1,299 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Автоматика по азоту

СтранниК, насосик при таких температурах будет иметь сопоставимый с НВДМ ценник. Зарплата за 30 часов стояния будет существенно ниже и выводы тут очевидны В криотехнике стоит стремиться к минимизации движущихся частей при рабочих температурах…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
laser532 (10.08.2018)
Непрочитано 09.08.2018, 18:34  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,451
Сказал спасибо: 83
Сказали Спасибо 591 раз(а) в 416 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Автоматика по азоту

У нас разные товарищи еще с начала 90-х (как появились первые ПЗС-матрицы, охлаждаемые азотом) выдумывали разные системы автозалива. И ни одна из них не работает!
Простейший способ - греть резисторами азот в дьюаре, в результате получается избыточное давление, и азот вытекает по шлангу в пункт назначения. Только там столько заморочек с задержками между началом нагрева и подачей азота, быстрым отсечением азота и т.д., и т.п.
Была идея через регулируемый вентиль подавать газообразный азот в дьюар, но ее не реализовали до конца. Плюс нужно измерять уровень азота в дьюаре и уровень азота в емкости, куда он заливается...
В общем, полноценный такой НИР.
__________________
https://github.com/eddyem/
http://stackexchange.com/users/2227375/eddy-em
http://eddy-em.livejournal.com/
In the world, only two things are the worst: Windows and Poettering.
eddy вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 19:04  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 5,825
Сказал спасибо: 5,112
Сказали Спасибо 1,640 раз(а) в 1,299 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Автоматика по азоту

eddy, с уровнем там все достаточно просто получается - весы обыкновенные с нужной точностью на вес полного сосуда дьюара с некоторым запасом.
А вот с арматурой запорной на трубах/шлангах уже сложнее.

Подача самотеком с нужной скоростью (нужное сечение магистрали).
Отсечка отрицательным давлением (освобождение сифона от продукта)
Подача избыточным давлением (для заполнения сифона продуктом)
Датчиком вполне может служить сопротивление куска проводки на конце магистрали или в нужной точке
Сам сифон вне сосуда дьюара желательно теплоизолировать

На рабочих установках сбоку висел насос аварийного прекращения потока - отсасывал из дьюара несколько объёмов трубки сифона и открывал дополнительный клапан на горловине в конце хода штока.
Была конструкция с нагревателем на части сифона снаружи от горловины - закипевший газ сам освобождал сифон, а горловина в этот момент была соединена с атмосферой.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 19:49  
СтранниК
Частый гость
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
СтранниК на пути к лучшему
По умолчанию Re: Автоматика по азоту

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Простейший способ - греть резисторами азот в дьюаре, в результате получается избыточное давление, и азот вытекает по шлангу в пункт назначения.
Эта идея мне больше понравилась - СПАСИБОЧКИ. Делали эксперимент - засовывали в дюар катушку (сами намотали) подключали к нему 36 вольт переменки, перекрывали дюар банально рукой. Через 15-20 секунд рука давления из дюара не выдерживала. Думаю в моём случае подобрать импульс включения для подлива азота в ловушку НВДМ можно, имперически.... Всем спасибо. Будем думать дальше...
__________________
Учиться, как и лечиться, не бывает поздно… Только порой бесполезно…
СтранниК вне форума  
Непрочитано 09.08.2018, 19:54  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,451
Сказал спасибо: 83
Сказали Спасибо 591 раз(а) в 416 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Автоматика по азоту

Сообщение от СтранниК Посмотреть сообщение
Эта идея мне больше понравилась
Это — неправильная идея. Я же писал: ни одна "автозаливалка" на основе нагревания азота в дьюаре в штатную эксплуатацию не вошла из-за уймы косяков.
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
весы обыкновенные с нужной точностью
Годится только для определения, сколько азота в дьюаре осталось. А сколько его в азотной емкости криостата — бабушка надвое нагадала, особенно когда криостат висит на фланце телескопа и азотная емкость (непроливайка, понятное дело) относительно направления гравитации может занять абсолютно любое положение.
__________________
https://github.com/eddyem/
http://stackexchange.com/users/2227375/eddy-em
http://eddy-em.livejournal.com/
In the world, only two things are the worst: Windows and Poettering.
eddy вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автоматика ворот LiftMaster. Нужна прошивка. AlexIva52 Автоматика и аппаратура связи 13 28.01.2017 10:34
Автоматика ИТП optima22 Автоматика и аппаратура связи 7 06.11.2014 20:14
Как работает автоматика моторедуктора стеклоподъёмника? skywriter_ufa Электроника средств транспорта 5 09.10.2014 16:36
Автоматика для насоса водяного Рома45 Электроника - это просто 106 13.01.2012 19:55
Автоматика для перегонного куба! EXECUTORset Производственное оборудование 4 13.12.2009 11:01


Часовой пояс GMT +4, время: 15:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot