Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.11.2018, 11:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,040
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
Сообщение от zoog
|
Наверное, имелась в виду проверка последующего входа АЦП на (импульсные) входные токи?
|
Насколько помню, десяток килоом допустимо ставить на входе многих АЦП (перед входным конденсатором, интегрированным внутри АЦП). И, кроме того, полагаю - ток будет втекающий в АЦП. Т.е. вытекающий из ОУ.
Следовательно
Сообщение от ForcePoint
|
При малых втекающих токах это ОУ способен держать потенциал выхода в пределах пары десятков мВ от V- без посторонней помощи.
|
это - выполняется...
|
|
|
|
21.11.2018, 12:57
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.11.2018
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
Что я понял. Убрать смещение (0,4V) совсем нельзя. Можно его уменьшить используя ОУ с RRO (rail-ro-rail output). Или используя двухполярное питание. Так?
Цитата:
|
kastenza, таки разложить задачу на несколько: сдвинуть интервал к 0, затем обеспечить его усиление до нужного уровня. Конечно побольше деталей, но с настройкой будет попроще… А на ADC уже решать оставшиеся вопросы - там тоже можно дифференцировать. При нехватке разрядности и/или способностей внутреннего - использовать внешний.
Вы бы с динамическими и шумовыми параметрами присутствующих просветили…
|
Я так уже пробовал. Если вначале сдвинуть а затем усилить то получается что усиливается и смещение (0,4В) а если делать одновременно (на одном каскаде) то усиливается только разница (сигнал - 2,5В).
Динамические и шумовые параметры естественно отсутствуют. Разрядности встроенного АЦП вроде достаточно. Усилить сигнал будет же проще чем обеспечить повышенную точность АЦП?
Вопрос про делитель R1/R4. Идеальным источником напряжения он не является но в данной схеме через него вроде бы не текут огромные токи способные повлиять на его характеристики (просадить напряжение)? Или я что-то не учитываю?
|
|
|
|
21.11.2018, 13:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,040
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
Сообщение от kastenza
|
Вопрос про делитель R1/R4. Идеальным источником напряжения он не является но в данной схеме через него вроде бы не текут огромные токи способные повлиять на его характеристики (просадить напряжение)? Или я что-то не учитываю?
|
Ток через R2.
Сообщение от kastenza
|
Усилить сигнал будет же проще чем обеспечить повышенную точность АЦП?
|
Есть вариант повышения точности АЦП (намного) с использованием преобразования в десятки раз чаще, чем нужно. Но ИМХО с усилителем - проще. Хотя - в меньшее число раз.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
21.11.2018, 13:20
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
Сообщение от dgrishin
|
идеальный источник напряжения
|
На что повлияет неидеальность источника напряжения, кроме как на точность формируемого им напряжения.
Сообщение от igor1000
|
В условии ничего не сказано ни о стабильности ни о точности.
|
Ладно, спор ни о чем без знания требований к точности измерений (безусловно лучше к R1 R4 прицепить повторитель на ОУ, но надо ли это вот в чем вопрос).
|
|
|
|
21.11.2018, 13:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,040
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,724 раз(а) в 2,014 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
Сообщение от igor1000
|
но надо ли это вот в чем вопрос
|
Если ТС запарился усилением в 2 раза - значит, точность примененного АЦП под большим вопросом. Сейчас 10 бит никого не удивишь, получается - 5 мВ точность не устраивает или на грани.
|
|
|
|
21.11.2018, 13:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,017
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
Сообщение от igor1000
|
Да..........
|
Напряжение в точке соединения R5 и R6 пропорционально напряжению сигнала. Возражения есть?
Напряжение в точке соединения R2 и R3 равно предыдущему. Возражения есть?
Продолжать?
Сообщение от zoog
|
Вылизыванием это - назвать сложно
|
Можно увеличить сопротивления резистора в ОС (если динамические параметры позволят), т.к. R2 - тоже нагрузка для ОУ. В общем - удерживать ток нагрузки на достаточно малом уровне.
Про УВХ - Yuri222 написал.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
21.11.2018, 14:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: 51° 46′ 0″ N, 55° 6′ 0″ E
Сообщений: 1,975
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 1,726 раз(а) в 707 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
Сообщение от igor1000
|
(безусловно лучше к R1 R4 прицепить повторитель на ОУ, но надо ли это вот в чем вопрос).
|
Чем эта безусловность вызвана? ПОлучить половину от 5В проще, дешевле и точнее применяя TL431.
|
|
|
|
21.11.2018, 15:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
Сообщение от ForcePoint
|
Напряжение в точке соединения R5 и R6 пропорционально напряжению сигнала. Возражения есть?
|
В этом виновата неидеальность источника напряжения R1 R4? И если поставить
идеальный источник напряжения, то "напряжение в точке соединения R5 и R6 НЕ БУДЕТ пропорционально напряжению сигнала"?
Сообщение от ForcePoint
|
Напряжение в точке соединения R2 и R3 равно предыдущему.
|
Этой фразы я не понял.
|
|
|
|
21.11.2018, 16:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,017
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
Сообщение от igor1000
|
В этом виновата неидеальность источника напряжения R1 R4? И если поставить идеальный источник напряжения, то "напряжение в точке соединения R5 и R6 НЕ БУДЕТ пропорционально напряжению сигнала"?
|
Как-то с ног на голову получается. Поскольку вход ОУ, как правило, имеет сопротивление много больше резисторов, то считаем напряжение на прямом входе ОУ как Vin+ = Vвх * R6 / (R5 + R6).
Так?
Сообщение от igor1000
|
Этой фразы я не понял.
|
Поскольку цепь ОС замкнута, то Vin+ = Vin-.
Так?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
21.11.2018, 17:25
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
|
Re: Дифференциальный усилитель. Расчеты.
ForcePoint Вы все говорите верно, но говорим мы о разном.
Т.к. это офф, то я завязываю препирательства.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:14.
|
|