Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
10.02.2019, 02:39
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Сообщение от iso9001
|
Главное различие...
|
Капитан Очевидность, Вы мне глаза открыли! Как же я был слеп...
Сообщение от iso9001
|
Вода вне бака (Шланг) не относится к заряду бака
|
Кажись, я упоминал непринципиальные для понятия мелочи?
Сообщение от iso9001
|
Напряжение на конденсаторе пропорционально его заряду. В Акб...
|
Для простоты и для понятия просто бак подняли. Говорил же о непринципиальных мелочах.
Сообщение от iso9001
|
Поэтому, если энергии нет в АКБ, то напряжения на её выводах физически быть не может!
|
ЭДС, электрохимические потенциалы напрочь отметаете? А ведь сказал же, что гулькин хрен можно получить, разряжая до нуля, пока вода в шланге кончится.
Давайте не принципиалиться на непринципиальном в данном случае. Тут не диссертация, а просто понятие. Как рабоче-крестьянский вариант вполне годячее.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
10.02.2019, 02:48
|
|
Прописка
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 34 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Сообщение от kirillkt
|
Не понятно как Вы относитесь к кондёрам, на которых нет обозначения Фарадо вата, Вата фарада и проч.
|
Никак... Это не интересно и не несет никакой информации.
|
|
|
|
10.02.2019, 02:58
|
|
Прописка
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 34 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Сообщение от akegor
|
Капитан Очевидность, Вы мне глаза открыли! Как же я был слеп..
|
Это не мне скажите, а автору статьи первой.
Повторюсь, при полном отсутствии энергии внутри АКБ напряжение на её концах будет равно 0. Не важно какая это энергия внутри АКБ, химическая, тепловая, солнечная, золотая - какая угодно. Но если её нет - то и напряжения нет!
|
|
|
|
10.02.2019, 10:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,404 раз(а) в 759 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Про силикон было интереснее.
|
|
|
|
10.02.2019, 10:56
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Сообщение от iso9001
|
Повторюсь, при полном отсутствии энергии внутри АКБ напряжение на её концах будет равно 0.
|
Я это предвидел
Сообщение от akegor
|
Придеретесь к тому, что какой-то мизер энергии еще можно получить, разряжая аккумулятор от минимально допустимого напряжения до нуля?
|
потому и подчеркнул
Сообщение от akegor
|
Когда вода в баке закончится, давление остатка в шланге еще будет, но работу совершит уже совсем мизерную.
|
Это было специально для Вас. И еще там же
Сообщение от akegor
|
Приходилось заряжать разряженный до нуля аккумулятор? Как ведет себя напряжение? До "уровня дна" поднимается моментально, а вот потом...
|
Вы не всё читаете? Или просто троллите?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
10.02.2019, 11:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,513
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Сообщение от akegor
|
Хоть у меня и нет лицензии на образовательскую деятельность, но попробую два пальца об асфальт, авось кого проймет...
|
Пока мало кого проняло. Вы всё правильно писали, я попробую как бывший практик.
7. Как проверить емкость свинцового аккумулятора?
---"Классическим методом проверки аккумулятора является контрольный разряд. Аккумулятор заряжают, а затем разряжают постоянным током, регистрируя время до конечного напряжения разряда. Дальше определяют остаточную емкость аккумулятора по формуле:
Е [А*час]= I [А] * T [час]
Ток разряда обычно выбирают таким, чтобы время разряда примерно соответствовало 10 или 20 часам (в зависимости от того, для какого времени разряда указана номинальная емкость аккумулятора). Теперь"----
За маленькие АКБ, ну пальчики мизинчики говорить не чего не буду, хотя один хрен.
Тупо заходишь в аккумуляторную, там на стенке написано, батарея смонтирована тогда-то, емкость (в зависимости от станции 60 -120 А/час. конечно и от типа банок). Речь идёт о телефонных мелких станциях от 20 до 100 номеров. Напряжение везде одно 60 вольт. Магазином сопротивлений устанавливаешь ток - ёмкость делённую на 10 и первый час через 15 мин измеряешь напряжение на каждой банке. Потом каждый час внося всё в таблицу. Если творчески и с интересом подходить к этому делу, данные о батареи получаются + - 95%. Реально, почти на всех батареях напряжение "здорова" проседает в первый час , потом несколько часов почти не снижается. По мере снижения напряжения надо поддерживать ток разряда. Контрольный разряд прекращается по первой банки достигшей минимального напряжения. (Смотрим в паспорт АКБ). Я Работал до 2007 года. После 2000 го пошло афигенное обновление, китайские батареи фирмы ВАРТА. (Кислотные, красивые в прозрачном оргстекле) вот тут началось....
Сообщение от iso9001
|
Какая имитация? Никакой имитации. Я А и говорю. Емкость АКБ то не энергия, которой он обладает - это емкость/ Проще ей оперировать, подразумевая напряжение... По аналогии емкость конденсатора, а энергия запасенная в нем зависит от напряжения W=(C*U^2)/2
|
Не переводимая игра слов, терминов чисел и чем дальше в лес , тем толще партизаны. Обывателю проще сказать "мил человек, ну ты хоть когда спишь, отбрось ГАДЖЕТ по дальше". Сам не давно второй раз на знакомые грабли наступил. Первый раз литиевые АКБ взял аш на 9800 мА/час. (ну за это меня "товарищи" покритиковали, я как тот... сначала делает , а потом инструкцию читает). Второй раз батарейки для телефона. Родная на 800 две недели с лишнем хватало, а новая на 3400, неделю не вытягивает. Режим звонков и пользования не изменился. Дочь смартфон свой отдала (батарейка "дохлая"), третий раз наступать на те же грабли не стал, заказал "оригинальные 2100". Точно не помню, или опровергните, где то вычитал что литий по "замесу" не может быть больше 2,2 А/часа.
|
|
|
|
10.02.2019, 11:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Сообщение от avtofokus
|
литий по "замесу" не может быть больше 2,2 А/часа.
|
Это в каком формфакторе?
Собственно прекрасная иллюстрация, что сами по себе ампер-часы, вообще ни о чём...
Сообщение от avtofokus
|
где то вычитал
|
Мало уметь читать, желательно ещё и понимать прочитанное.
И таки да, удельная ёмкость аккумуляторов измеряется в Ватт-часах на килограмм.
И для литий-ионного аккумулятора формфактора 18650, составляет примерно (очень примерно),
от 200 Вт*ч/кг для тока разряда 0.2С, до 150 Вт*ч/кг для тока разряда 1.5С
Ну или для орнитологов, 2,3÷2.0 А/ч на банку.
Это очень в среднем.
Максимальная, примерно 3,5 А/ч на банку.
Причём, чем больше ток который может отдать элемент, тем меньше удельная ёмкостью
Последний раз редактировалось verdana; 10.02.2019 в 12:05.
|
|
|
|
10.02.2019, 12:24
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,144 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Сообщение от iso9001
|
Просто с ампер часами понятно обычному обывателю как заряжать акб.. А в ватт часах нужно еще манипулировать математикой... Вот потому все и привыкли говорить о а*ч.
|
Ну это классика.
«Зачем географию учить, коль извозчик довезет?» ©
Но если я правильно понимаю, здесь присутствующие считают себя технарями, а не обычными обывателями.
|
|
|
|
10.02.2019, 12:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,513
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,168 раз(а) в 482 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Сообщение от verdana
|
Это в каком формфакторе?
Собственно прекрасная иллюстрация, что сами по себе ампер-часы, вообще ни о чём...
|
Сообщение от akegor
|
Ну да хрен с ним, только заряд с энергией в одну кучу не надо...
|
verdana, ну почему А/час ни о чём, и при чём здесь формфактор? Если мы берём одну десятую часть от А/часов батареи или одного элемента, то хорошая батарея должна "работать" 10 часов. Реально конечно меньше, по этому мы и считаем при 70-60%, батарея хорошая. Ну а заряды, кулоны и прочее Ватты, градусы и промилле эт Вы для теоретиков. Даже akegor, признался что у него нет лицензии.
|
|
|
|
10.02.2019, 12:42
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания
Сообщение от verdana
|
здесь присутствующие считают себя технарями, а не обычными обывателями
|
Извиняюсь вас спросить, "технари", а каким током заряжать аккумулятор на 144 Втч?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:50.
|
|