Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
04.06.2019, 11:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
При меньшей частоте и такой же девиации коэффициент гармоник будет меньше. Обычно тестируют 1 кГц (некоторые предлагают 400 Гц), девиация 50 кГц для нижнего диапазона (65-74) и 75 кГц для верхнего.
|
|
|
|
04.06.2019, 11:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,991 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от mikaleus
|
При меньшей частоте и такой же девиации коэффициент гармоник будет меньше. Обычно тестируют 1 кГц (некоторые предлагают 400 Гц), девиация 50 кГц для нижнего диапазона (65-74) и 75 кГц для верхнего.
|
Я выбрал частоту 10 кГц для того, что бы уменьшить время моделирования в 10 раз (по сравнению с 1 кГц). Но 10 мсек может быть недостаточно для установления процесса. Я попробую посчитать гармоники после 100 мсек.
|
|
|
|
06.06.2019, 23:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Надо еще учитывать что на вход поступает не синус-форма сигнала а трапеции. По мне LTSpice никакой правдоподобной информации не даст в данном случае.
|
|
|
|
07.06.2019, 11:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,991 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от digger_ru
|
Надо еще учитывать что на вход поступает не синус-форма сигнала а трапеции. По мне LTSpice никакой правдоподобной информации не даст в данном случае.
|
Мне не стоит труда проимитировать трапецию и любой другой сигнал, но не вижу в этом смысла. Вы все равно не поверите!
|
|
|
|
07.06.2019, 11:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
для частоты 10 кГц такой коэффициент гармоник (0.55%) не проблема. На выходе после стереодекодера стоит фильтр с частотой среза 15 кГц и максимальным подавлением на 19 кГц и 38 кГц. Вопрос только о составе гармоник.
|
|
|
|
07.06.2019, 14:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,991 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Сообщение от mikaleus
|
для частоты 10 кГц такой коэффициент гармоник (0.55%) не проблема. На выходе после стереодекодера стоит фильтр с частотой среза 15 кГц и максимальным подавлением на 19 кГц и 38 кГц. Вопрос только о составе гармоник.
|
Насколько я знаю при передаче производят подъём верхних частот. Поэтому для реалистической звуковой картины необходим RC-фильтр. Я кстати применил фильтр (это конденсатор на выходе). Правда величину задал на глаз. Стоило конечно порыться в интернете и подсчитать величину
конденсатора.
Я не уверен, что у меня правильные индуктивности и возможно если их уточнить то получатся меньшие гармоники.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.07.2019 в 11:19.
|
|
|
|
07.06.2019, 15:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Частотные предыскажения - интегрирующая цепочка 50 мкс для нижнего диапазона, 75 мкс для верхнего диапазона.
По поводу индуктивностей, то основное требование к добротности контуров: они должны обеспечивать линейность преобразования ЧМ в АМ (классическая трактовка). Но возникает одно НО. Времена запаздывания для контуров с одинаковой добротностью и разными частотами получаются разными. Обычно это незначительная проблема, но приводит к появлению второй гармоники. И при одинаковой добротности низкочастотный контур имеет круче спад вверх, чем высокочастотный вниз. Поэтому в основном для такого детектора «играются» с добротностями контуров для получения малых искажений при не сильно заваленом сигнале: при уменьшении добротности уменьшается уровень выходного сигнала, при этом снижаются искажения до определённого предела. Дальнейшее снижение добротности не даёт уменьшение коэффициента искажений.
|
|
|
|
07.06.2019, 15:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,991 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от mikaleus
|
Частотные предыскажения - интегрирующая цепочка 50 мкс для нижнего диапазона, 75 мкс для верхнего диапазона.
По поводу индуктивностей, то основное требование к добротности контуров: они должны обеспечивать линейность преобразования ЧМ в АМ (классическая трактовка). Но возникает одно НО. Времена запаздывания для контуров с одинаковой добротностью и разными частотами получаются разными. Обычно это незначительная проблема, но приводит к появлению второй гармоники. И при одинаковой добротности низкочастотный контур имеет круче спад вверх, чем высокочастотный вниз. Поэтому в основном для такого детектора «играются» с добротностями контуров для получения малых искажений при не сильно заваленом сигнале: при уменьшении добротности уменьшается уровень выходного сигнала, при этом снижаются искажения до определённого предела. Дальнейшее снижение добротности не даёт уменьшение коэффициента искажений.
|
В схеме контуров есть параллельные, шунтирующие резисторы, если их сделать разными, то возможно удастся уменьшить вторую гармонику. Как вы на это смотрите? Какой сигнал использовать: синус или ограниченный синус? Я возьму отношения резисторов как отношение частот настройки (первое приближение). Это для получения симметричности АЧХ.
|
|
|
|
07.06.2019, 16:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
1. Индуктивности сделайте близкими лучше ± 10% (одинаковыми)
2. Нстройка контуров конденсаторами.
это приведёт к разному характеристическому сопротивлению
3. Резисторы сделайте близкими (одинаковыми).
4. Сигнал - ограниченный синус (угол ограничения ±30°).
5. Играться можно сначала резисторами, потом индуктивностями.
Можете сделать так как Вы предполагаете.
|
|
|
|
07.06.2019, 16:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,991 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Любительский FM-тюнер
Сообщение от mikaleus
|
1. Индуктивности сделайте близкими лучше ± 10% (одинаковыми)
2. Нстройка контуров конденсаторами.
это приведёт к разному характеристическому сопротивлению
3. Резисторы сделайте близкими (одинаковыми).
4. Сигнал - ограниченный синус (угол ограничения ±30°).
5. Играться можно сначала резисторами, потом индуктивностями.
Можете сделать так как Вы предполагаете.
|
Какое выходное сопротивление источника сигнала, т.к. от этого меняется частота контура? Если низкоомный, то 100 пФ полностью входит в контур, если высокоомный, то нет и соответственно частично входит. Я брал 200 Ом и контура рассчитывал как для низкоомного источника. Я думаю это вносило погрешность. Также от этого зависит добротность.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:32.
|
|