Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 10.10.2019, 16:50  
monopolie
Прохожий
 
Регистрация: 02.10.2019
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
monopolie на пути к лучшему
По умолчанию Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

Помогите понять как работает конденсатор.
Теорию про конденсатор я всю читал, смотрел, учил.
Только на практике ничего не получается.
Пытаюсь понять как работает удвоитель напряжения. Читал описание того как он работает, но по моему в описании всё очень нелогично.
Приложил картинки. Почему при постоянном и переменном напряжении разные полярности у конденсаторов?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 129.jpg
Просмотров: 0
Размер:	185.0 Кб
ID:	146174   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	151.5 Кб
ID:	146175  
Реклама:
monopolie вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 17:07  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,448
Сказал спасибо: 1,324
Сказали Спасибо 1,764 раз(а) в 1,238 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

Потому, что по отношению к нагрузке (да и к источникам - 2 импульсных источника напряжения, каждый из которых образован обмоткой трансформатора и диодом) - конденсаторы включены последовательно.
А на постоянном токе - схема не имеет смысла. Только если чередовать напряжение на входе (да побыстрее).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 17:31  
monopolie
Прохожий
 
Регистрация: 02.10.2019
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
monopolie на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

Постоянное напряжение я подключал только чтоб проверить полярности конденсаторов.
Что соответствует одному полупериоду при переменном напряжении.

То что это два импульсных источника это я понимаю. Непонятен сам процесс.
Нарисовал картинку одного полупериода. Второй полупериод то же самое, только в другую сторону с другими знаками.
Пытаюсь поэтапно разобрать что происходит.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	134.1 Кб
ID:	146179  
monopolie вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 17:58  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 3,021
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 945 раз(а) в 680 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

Сообщение от monopolie Посмотреть сообщение
Теорию про конденсатор
конденсатор - это такая штука, которая хранит заряды. Если его зарядить и отключить от источника заряда и от нагрузки - он сохраняет накопленные заряды и, соответственно, хранит то напряжение, до которого зарядился.
Отключатель - это диод.

Сообщение от monopolie Посмотреть сообщение
как работает удвоитель напряжения
Уберите нагрузку и представьте, что на вторичной обмотке трансформатора - вывод, подключенный к общей точке конденсаторов - это 0 вольт, а верхний, подключенный к диодам, меняет знак (плюс/минус, скажем, сто вольт). Для простоты - что там не синусоида, а меандр.
Ну и посчитайте, что будет на каждом конденсаторе, а потом - что на цепочке этих конд-ров, включенных по схеме.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 19:23  
monopolie
Прохожий
 
Регистрация: 02.10.2019
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
monopolie на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

Да. Если убрать нагрузку, то всё поменяется. Но нагрузка она есть. Поэтому и не понятно поведение тока. Разная полярность конденсаторов.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 0
Размер:	329.5 Кб
ID:	146187  
monopolie вне форума  
Непрочитано 10.10.2019, 22:04  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,448
Сказал спасибо: 1,324
Сказали Спасибо 1,764 раз(а) в 1,238 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

Твоя "эквивалентная" (вторая на первом рисунке первого сообщения) схема - только туманит. Смотри первую схему этого рисунка. Последовательно соединённые конденсаторы подзаряжаются поочерёдно и отдают ток (пульсирующий) в нагрузку постоянно.

Сообщение от monopolie
Почему тут минус?
Потому, что
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
конденсатор - это такая штука, которая хранит заряды. Если его зарядить и отключить от источника заряда и от нагрузки - он сохраняет накопленные заряды и, соответственно, хранит то напряжение, до которого зарядился.
При этом надо учесть, что напряжение не падает до нуля сразу при подключении нагрузки. Оно падает по экспоненте и пока оно падает в правильно посчитанном выпрямителе - успевает придти следующая "подзарядка".

Сообщение от monopolie Посмотреть сообщение
Если убрать нагрузку, то всё поменяется.
Абсолютно ничего не меняется, кроме величины пульсаций напряжения на конденсаторах.

Наверное - следует внимательнее разобрать работу однофазного однополупериодного выпрямителя...
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 10.10.2019 в 22:12.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 11.10.2019, 10:58  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 3,021
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 945 раз(а) в 680 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

Сообщение от monopolie Посмотреть сообщение
Но нагрузка она есть
В первом приближении можно считать, что ток через нагрузку идет от плюса нижнего конд-ра к минусу верхнего. Т.е. нагрузка "видит" только один конденсатор с вдвое меньшей емкостью и двойным напряжением.

Т.е. отделить процессы - заряд конденсаторов и питание ими нагрузки.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.10.2019, 11:12  
monopolie
Прохожий
 
Регистрация: 02.10.2019
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
monopolie на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

В этом много проблем что учителя диктуют с учебников. В итоге ученики ничего не понимают.
В этом ведь нет никакого смысла. Ну есть два диода в схеме и кто решает что они должны работать поочерёдно? Думаю из за того что я уже сказал что это схема удвоителя напряжения.
Вы говорите отделить пары конденсатор+диод. Слова я понимаю, но я могу ещё и питание отделить. Смысл, причины, цифры? Выводов нет.

Всё намного проще. Думаю всё очень просто и происходит как на картинке.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.JPG
Просмотров: 0
Размер:	139.0 Кб
ID:	146201  
monopolie вне форума  
Непрочитано 11.10.2019, 11:35  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 3,021
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 945 раз(а) в 680 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

Сообщение от monopolie Посмотреть сообщение
Всё намного проще. Думаю всё очень просто и происходит как на картинке.
Конечно, именно так! - ток циркулирует по кругу - через сверхпроводящие проводники и такие же диоды.


Сообщение от monopolie Посмотреть сообщение
и кто решает что они должны работать поочерёдно?
А почитать буковки около первичной обмотки трансформатора и задуматься, что они значат?
А потом подумать - а как же, в конце концов, работает трансформатор....

ЗЫ толстым текстом выделено то - с чем следует первоначально разобраться.

Сообщение от monopolie Посмотреть сообщение
Смысл, причины, цифры? Выводов нет.
Это - для того, чтобы вопрошающему было что самому пожевать.

Последний раз редактировалось Yuri222; 11.10.2019 в 11:37.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
ForcePoint (11.10.2019)
Непрочитано 11.10.2019, 11:45  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,448
Сказал спасибо: 1,324
Сказали Спасибо 1,764 раз(а) в 1,238 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает удвоитель напряжения на конденсаторах.

Сообщение от monopolie Посмотреть сообщение
Думаю всё очень просто и происходит как на картинке.
Хороший план, отсыпешь?
По сути твоего утверждения, в выделенной цепи VD1-VD2-C2-C1 - нет источников ЭДС. Дальше продолжать?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Velas VTV-720 не работает подсветка экрана leshababakov Видеотехника 1 01.09.2017 19:02
Интересно любое мнение и совет FOLKSDOICH Источники питания и свет 75 10.10.2011 22:36
Измерение напряжения с помощью ATMega 16 Motion534 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 02.02.2008 19:26
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
Проблема со стабилизатором переменного напряжения Vovan_a Источники питания и свет 31 24.01.2007 12:29


Часовой пояс GMT +4, время: 02:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot