Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
21.05.2020, 23:10
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
Сообщение от jump
|
нет
|
Ну почему же? Полная замена всего выведет совсем на другой уровень. Какой? Зависит от уровня выводителя.
Ровно так же, как в 2141 нет ничего от 401-го.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
22.05.2020, 01:06
|
|
Прописка
Регистрация: 17.03.2015
Сообщений: 296
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 220 раз(а) в 126 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
Во теоретический срач развели
А теперь послушайте практика, пользующегося такой "игрушкой" 3.5года, только чуть побольше - 2418.
Последнее время, только таким станочком и делаю печатные платы - быстрее чем заказывать в Китае.
А если печатная плата является частью конструктивного элемента корпуса, то альтернативы такому станочку просто нет, т.к. за раз "вырезаются" проводники, контуры корпуса, и даже "буковки с циферками".
В отличии от теоретиков, в подтверждение своих слов, могу привести примеры.
На рис1 приведена работа с обычными "перьевыми" фрезами. Причем, в процессе работы, одна фреза сломалась, и на фото приведен результат прохождения фрез по одному и тому же пути. Это к слову о точности повторяемости трасс.
На рис2 - работа "пирамидальной" фрезой. При этом, за все время эксплуатации, ни одна фреза, не то что не поломалась, а даже не затупилась - смотрел под микроскопом.
А уж если просверлить 529 отверстий (см. рис3), то ...
Подитожу - годная "игрушка" для быстрой проверки "задумок", в том числе и кострукторских. Хотя и обладающая рядом ньюансов - не советовал бы применять крупный инструмент. К примеру, сверло ф2.5мм, считаю пределом для такого станка.
А для тех "у кого руки из ..." все, что не покажи - " дерьмо убогое".
Сообщение от Инн
|
А что, разводка под фрезу та же, что и для травления?
Надо просто при разводке не убирать поля; так?
|
В случае "выводных" компонентов - особо заморачиваться и не стоит - импортируете плату из любимого редактора и на основе этого формируете трассы (см. рис2).
Можно и обработать импортируемое - нарисовать среднюю линию для трассы (см. рис1) - это гораздо дольше при создании трасс, но быстрее процесс фрезировки.
В случае SMD компонентов - НЕОБХОДИМО учитывать уменьшение контактной площадки при фрезеровке, т.е. в редакторе ПП просто увеличиваете эти площадки.
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо ProtAS-13 за это сообщение:
|
|
|
22.05.2020, 02:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
Сообщение от akegor
|
Инн, ну тут же ж ежу понятно...
|
Гы. Так то ж ежу!
Но суть подтверждена: просто оставляй медь.
Для меня лично оно соблазнительно под рукой такой "ЧПУ" иметь для быстрых прототипов, но тут мужики надыбали какую-то пиндокомпанию, которая присылает твою плату через 3 дня вкл.пересылку. И деньги смешные -- если честно учитывать, сколько наше с Вами время стОит. Ну, а какчество, ясный корень, другое: и шёлк, и пистоны, и многослой -- за Ваши деньги любой капрыз. Мужики ушли от китаев к этим пиндам.
А 3 дня на практике любой проект терпит.
Это я сугубо про себя.
А уважаемому Виталию всё рассказали, и он сам всё понимает.
Чуточку жаль, но шо ж: нехай себе хоббствует.
Вот только если б уважаемый Лазер532 указал ему на ту яму, где правильный Б/У водится.
Думаю, что тогда, языком митьков, "вкусил бы Виталий кайф неземной"
|
|
|
|
22.05.2020, 03:08
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 753
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
Сообщение от Инн
|
Для меня лично оно соблазнительно под рукой такой "ЧПУ" иметь для быстрых прототипов, но тут мужики надыбали какую-то пиндокомпанию, которая присылает твою плату через 3 дня вкл.пересылку. И деньги смешные -- если честно учитывать, сколько наше с Вами время стОит. Ну, а какчество, ясный корень, другое: и шёлк, и пистоны, и многослой -- за Ваши деньги любой капрыз. Мужики ушли от китаев к этим пиндам.
А 3 дня на практике любой проект терпит.
Это я сугубо про себя.
|
Угу. Заказать готовые в итоге проще, чем делать самопал без масок, металлизации, да еще и на поделке уровня "говно говна".
Не то чтобы этот станок не стоил даже своих денег. Просто он с никакой жесткостью, deffective by design. Тупиковый вариант. В школу на урок труда норм .
Когда надо быстро жесткость оценить - смотрите не на "наклоняемость" а на "скручиваемость". Любое деформирующее усилие должно фиксироваться хотя бы 2 болтами, образующими рычаг сопротивления. В этом станке даже уголки одинарные. Но и если уголки заменить, скрутки все равно всю жесткость убьют. По той же причине, на ось Z бесполезно ставить заднюю стенку - не помогает от скруток и потому полезность нулевая.
Последний раз редактировалось p_v; 22.05.2020 в 17:17.
|
|
|
|
22.05.2020, 04:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
Сообщение от Инн
|
Чо-то не вижу я такое б/у. Полез на ебэй.
|
Во-первых, когда цена доставки сопоставима со стоимостью товара, я ее суммирую. С ER11 получается 234 доллара. Время на сборку нужно. Бывает мелочи не хватает. В общем, округлю до 250.
Во-вторых, цену абсолютную тоже нет особого смысла считать, кроме, если денег ну вообще нет. Я считаю удельную стоимость. Во сколько раз дешевле нового можно купить б/у. Поглядывал Российский рынок (Авито и т.п.), хотел купить токарный и фрезерный. К моменту, когда мне предложили токарный 16к5 по цене металлолома из цеха молокозавода, в отличном состоянии, т.к. он был не нагружен. И фрезерный стальной около 400 кг с водоохлаждаемым шпинделем фирменными направляющими, ШВП и прочими вкусносятями мне они были уже не нужны, т.к. полностью поменялась концепция. У меня сейчас просто нет места для хранения и нет работ для этих станков. Токарный продавался за 60 тыр, фрезерный за 200. И это в Ростове, всего в 100 км от моего дома. Примерно год назад. Один только шпиндель такого качества стоит 200. Поэтому я считаю эти станки дешевле 250 долларов, потраченных на китайский по ссылке. Их, например, можно купить и перепродать в несколько раз дороже, если есть желание и возможность этим заниматься. А китайский можно продать лишь дешевле. Ну и так далее. Надеюсь мысль ясна?
Мой китайский сейчас в совершенно плачевном состоянии, я его использую с единственной целью - сверлю отверстия, которые в Edmund Optics по 20 Евро можно купить. Шпиндель у моего как раз лучше, спокойно сверлит 0,1 в нерже. Он давно себя много раз окупил, но я и не спрашивал никого, покупать или нет. Просто купил да и все.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
22.05.2020, 08:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
Сообщение от laser532
|
К моменту, когда мне предложили токарный 16к5 по цене металлолома И фрезерный с водоохлаждаемым шпинделем фирменными направляющими, ШВП и прочими вкусносятями мне они были уже не нужны
|
От гад.
Уж хоть бы не рассказывал.
От такой фантастики слюни до пола свисают.
А ведь у меня шуряк под Ростовом. Он бы взял, с руками оторвал.
Этот Лазер или Лазарь или Квазер или как, бишь его -- он должен был сказать людЯм за такую фантастику или не должен?!
Ну, теперь, если когда встречу -- убью раньше, чем скажу "здрасти".
|
|
|
|
22.05.2020, 13:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
Сообщение от ProtAS-13
|
ньюансов
|
перед Ю мягкий знак НЕ СТАВИТСЯ. Она и так смягчает звук.
|
|
|
|
22.05.2020, 17:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 138 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
Сообщение от Vitaliy7680
|
Serg3301, конечно я понимаю что купить за 150 баксов нормальный ЧПУ станок невозможно. Мои познания в ЧПУ =0, и тут хоть читай форумы хоть не читай, конечно я понимаю что для того что бы собрать станок нужно денег, но при виде цен на комплектующие мой кошелек стремится уползти под плинтус. Вот и хочется купить что нибудь для попробовать, посмотреть как оно работает, покрутить, пощупать. Понять, что же оно такое, а вот потом уже, опираясь на свой собственный опыт делать следующие шаги.
|
Я лишь делюсь опытом: и шпиндель и станочек довольно хлипкие - из-за "болтания" его частей относительно друг друга вы будете ломать весьма недешёвые фрезы/гравёры. Подшипники таких моторчиков не рассчитаны на такие осевые и радиальные нагрузки.
Если вам действительно необходим подобный станок, то сделайте его сами, только профиль возьмите хотя бы 30х30 и добавьте "раскосов" для большей жёсткости, ну и шпиндель возьмите чуток по приличней, хотя бы дреммель.
Впрочем это ваши деньги и вам решать на чьих ошибках учиться.
Сообщение от Vitaliy7680
|
Тот же CNC 3018 обсосанный уже на всех возможных форумах, люди все равно дорабатывают, и будут дорабатывать, в силу своих финансовых возможностей.
|
Там хотя бы есть что дорабатывать...
P.S. Я, имея небольшой станок (поле 200х300), способный работать с металлом платы делаю фоторезистом - плата средних размеров и сложности делается быстрее, чем фрезерованием на станке, да и качество получается выше и в воздухе не летает стеклянная пыль... А т.к. пользую в основном SMD, то даже сверлю платы не на станке, а обычной ручной сверлилкой - лень делать УП и готовить/убирать станок ради нескольких отверстий.
Последний раз редактировалось Serg3301; 22.05.2020 в 18:42.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Serg3301 за это сообщение:
|
|
|
22.05.2020, 20:52
|
|
Прописка
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Украина.
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 235 раз(а) в 65 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
|
|
|
|
22.05.2020, 21:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,985
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Станочек для плат за 150 долл
Сообщение от Vitaliy7680
|
что можете сказать, подойдет?
|
лучше, но щеточный ДПТ. у китайцев находил дешевле до бардака и мракобесов
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:47.
|
|