Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
21.10.2020, 10:30
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Здравствуйте!
Не нашел на форуме такой важной темы. Может не там искал? Ежели чего- поправьте. Интересует , у кого есть опыт установки и эксплуатации. Для начала вопросы ?
1. Как влияет частичное затемнение батареи (птчика нагадила, птичка села, листик, дерево закрыло полбатареи) на ее выходную мощность. Даже в рекламных буклетах написано, что все не так просто. Как проводит ток затемненный элемент от других элементов?
2. Как соединяются элементы в батарее, и батареи в станции (последовательно, паралельно)?
3. Насколько эфективной будет станция , у которой часть батарей на восток, часть на запад?
4. И вообще , интересует как положительный опыт , так и отрицательный.
|
|
|
|
21.10.2020, 10:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Сообщение от dukal
|
Здравствуйте!
Не нашел на форуме такой важной темы. Может не там искал? Ежели чего- поправьте. Интересует , у кого есть опыт установки и эксплуатации. Для начала вопросы ?
1. Как влияет частичное затемнение батареи (птчика нагадила, птичка села, листик, дерево закрыло полбатареи) на ее выходную мощность. Даже в рекламных буклетах написано, что все не так просто. Как проводит ток затемненный элемент от других элементов?
2. Как соединяются элементы в батарее, и батареи в станции (последовательно, паралельно)?
3. Насколько эфективной будет станция , у которой часть батарей на восток, часть на запад?
4. И вообще , интересует как положительный опыт , так и отрицательный.
|
Одна элементарная ячейка под действием света превращается в генератор тока, зашунтированный диодом. Если ячейки соединены последовательно, то результирующий ток будет минимальным из этих ячеек. Иными словами если есть несколько последовательных ячеек и одна попала под тень, то ток системы резко уменьшится. Так что чистите свою панель от какашек. Если ячейки соединены параллельно, то то суммарный будет суммироваться. Если одна панель на восток, а вторая на запад и они соединены параллельно, то ничего страшного - всё будет работать. Только эффективность будет пониже. Я бы рекомендовал направлять юго-восток и юго-запад. Я моделировал в LTspice панель для случая когда одна последовательная ячейка в тени. И всё получилось как я писал выше.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
21.10.2020, 17:54
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Сообщение от bordodynov
|
если есть несколько последовательных ячеек и одна попала под тень, то ток системы резко уменьшится
|
Все так, с одной небольшой поправочкой.
Зависит еще от того, какой запас по напряжению выбран, что дальше стоит.
Если запас взят больше, чем 1 вольт (примерно, на элементе освещенном около 0,5-0,6 вольта, кажись, а на диоде Шоттки около 0,4 вольта) то просто снизится на этот вольт напряжение на батарее, диод откроется, отдаваемая мощность снизится незначительно.
Если, конечно, в батарее разумное кол-во ячеек соединено последовательно, а не 2-3
Силовая электроника не умеет нормально выжимать мощность из СБ на 1,5 вольта.
Ну, кроме калькуляторов.
Последний раз редактировалось Ан-162; 21.10.2020 в 17:58.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
21.10.2020, 21:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,513
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
|
Re: Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Как влияет закрытие панели? Ну вероятно, уменьшается отдаваемая мощность. Я конечно не уверен и не могу теоретизировать как Бордодынов (не нюхавший практики), но думаю, что она, мощность эта, не должна увеличиваться! ))
А вообще, скажем так, затраты на всё это оборудование - панели, контроллеры, аккумуляторы, преобразователи - несопоставимо со стоимостью сэкономленной электроэнергии. По крайней мере, срок окупаемости оооочень большой, учитывая все реальные нюансы эксплуатации.
Вот вам самый простой расчет на основе "голой" панели без оборудования и в идеальных условиях. Допустим, у вас панель на 150 Вт за 9 тыс.руб. Она питает лампочку 150 Вт в течение 10 часов. Получаем 1,5 кВт энергии. Умножаем на стоимость киловатт-часа и получаем 7-9 руб. Итого, нам нужно более 1000 дней (3 года) при идеальном солнце, чтобы хоть как-то сравняться по цене с обычным вариантом запитки от городской электросети.
И это еще не учитывая аккумуляторов и электроники и не считая природных реалий в виде зимы, дождей и прочей хни!
У нас в городе были "эксперименты" - ставили на пешеходники мигающие желтые светофоры на солнечных панелях. Цена каждой такой светомигалки - около полумиллиона руб. Проработали они всего около года - массово сдохли аккумы от мороза и недозаряда в наших российских зимних широтах.
Выбирая панель, смотрите, при какой мощности светового излучения указана выходная электрическая мощность. А то некоторые могут указывать выходную мощность при тропическом ярком солнце.
Эффективность преобразования световой энергии в электрическую - 12-17% при идеальных условиях. Любое отклонение от идеала моментально снижает эффективность в разы. Отклонение перпендикулярности лучам солнца сразу же убивает мощность. Птичья какашка конечно не повлияет на панель в 5 квадратов, а вот слой снега или наледи приведет к нулям.
Панели конечно нужно ставить на свободном пространстве без деревьев. Тень от дерева - минус 1000% мощности. Даже если вы будете подключать панели к разным входам контроллера, всё равно, мощность снижается сильно.
В идеале, должна быть поворотная платформа, следящая на направлением солнца. Это в идеале.
А в реале - солнце имеет макс.мощность не на западе или востоке, а в зените - то есть близко к вертикальному направлению. А в наших широтах, особенно зимой, оно ближе к южному направлению.
В западном или восточном направлении вечером (утром) вы ничего не поймаете - солнце низко, потери в атмосфере высоки. (интересно, как Бордодынов в симуляторе западное солнце симулировал то? )) хыхыхы, во шутник то.)
Выйдите завтра с утра на улицу, посмотрите на солнце и сравните с солнцем в полдень.
Так что вместо чисто запада/востока лучше уж использовать юго-запад и юго-восток, хоть как-то уж. Но самое зачотное решение - поворотная панель. Реально. Всё остальное - полумеры и потери.
Кароче. Вопсчем, солнечные панели есть смысл ставить только там, где нет возможности подвести электролинию. Например, домик в горах Кавказа.
Последний раз редактировалось NewWriter; 21.10.2020 в 22:28.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NewWriter за это сообщение:
|
|
|
22.10.2020, 07:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,958
Сказал спасибо: 292
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 359 сообщении(ях)
|
Re: Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Сообщение от NewWriter
|
И это еще не учитывая аккумуляторов и электроники и не считая природных реалий в виде зимы, дождей и прочей хни!
|
Из прочей хни стоит отметить град. Резко снижает эффективность батарей. Особенно - крупный.
|
|
|
|
22.10.2020, 09:52
|
|
Прописка
Регистрация: 20.05.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 159
Сказал спасибо: 514
Сказали Спасибо 169 раз(а) в 74 сообщении(ях)
|
Re: Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Сообщение от estet
|
Из прочей хни стоит отметить град.
|
Ага, крупный град снижает эффективность батарей навсегда
|
|
|
|
22.10.2020, 10:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
|
Re: Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Сообщение от NewWriter
|
чтобы хоть как-то сравняться по цене с обычным вариантом запитки от городской электросети.
|
У нас "зеленую" электроэнергию покупают дороже (4,9 грн покупка "зеленой" - 1,7грн продажа обыкновеной), поэтому ставят в основном для продажи.
|
|
|
Сказали "Спасибо" igor1000
|
|
|
22.10.2020, 11:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Сообщение от igor1000
|
поэтому ставят в основном для продажи
|
У нас, в Беларуси, тоже такое было на заре зеленой энергетики. Ушлые фирмы, имевшие возможность получить все разрешающие доки, построили и продавали по повышенному тарифу. Потом опомнились, тарифы на покупку зеленой энергии порезали, а частнику, кажется, вообще нереально поучаствовать в этом "празднике жизни".
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
22.10.2020, 11:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,674
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,074 раз(а) в 517 сообщении(ях)
|
Re: Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Сообщение от vlad5
|
Ага, крупный град снижает эффективность батарей навсегда
|
|
|
|
|
22.10.2020, 13:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,513
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
|
Re: Солнечные батареи , зеленый тариф и т.д.
Ага, вот именно! И куча лямов на свалку ) И это немудрено - град лобовые стекла машин разбивает, а уж тут то... Надо навесы противоградные делать над панелями, из бронированного стекла.
Про продажи "зеленой энергии" - это тоже понятно. Хорошо поработали с раскруткой маркетологи и манагеры, при поддерже этой, как ее, блин, ну юная ма-да, которая кричала "перестаньте отбирать палочки у крабов!".
Чтобы окупить затраты на постройку солнечной станции, конечно нужно повышать цену продаваемого кВт-ч, да и то, очень всё неоднозначно, зависит от климата региона - где-то достаточно хорошо работают, где-то неэффективны.
Самая дешевая энергия - от АЭС, потому что она работает многие десятилетия и производит мега-гига-много-ватт с одного кило гумна.
Применение солнечных батарей - например в наручных часах, в оконных электронных термометрах, в бухгалтерских калькуляторах, в садовых фонариках-маячках. Там норм, как раз.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:16.
|
|