Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 01.12.2021, 21:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,444
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,729 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Помучил малость и руки опустились - таки падает через время. Даже если всю обвязку, включая стабилизатор убрать.
Мне кажется, что с моделью 555 что то не то.
Именно то, что хотели парни из NI. А именно идеализированная модель для того, что бы максимально ускорить моделирование. Но эта цель достигается только при моделировании одного таймера. А в данном случае есть ещё и транзисторы, резисторы и конденсаторы.
Также привет цифровику от дилетанта в Мультисиме. Мне далеко до него в Мультисиме. Вот пусть он пояснит вам, что надо делать. Он же утверждал, что для таймеров нужны какие то настройки. Я изменил кое какие настройки и у меня не наблюдался затык. Я запустил моделирование, и пошёл смотреть телевизор. Через некоторое время я сделал скрин. Обратите внимание на колонку time.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 0
Размер:	35.3 Кб
ID:	168116  
Реклама:
bordodynov вне форума  
Непрочитано 02.12.2021, 00:08  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от TimeLord Посмотреть сообщение
Вот и у меня тоже руки опускаются после такого.
Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.
Вложения:
Тип файла: rar Таймер.rar (313.8 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 02.12.2021, 00:36  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Раз так плохо с моделями 555, можно свою создать. В книге "Трейстер Р. Радиолюбительские схемы на ИС типа 555", есть потроха 555 таймера на биполярных транзисторах.
В Данном случае не вижу смысла бодаться с таймером, у которого функция - выдать в нагрузку определённую частоту, форму и амплитуду сигнала. Параметры 555 таймера можно рассчитать в онлайн калькуляторе и заменить соответствующим источником сигнала.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555.jpg
Просмотров: 0
Размер:	135.7 Кб
ID:	168127  

Последний раз редактировалось kreking; 02.12.2021 в 00:45. Причина: Добавлю
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
Eddy71 (02.12.2021)
Непрочитано 02.12.2021, 07:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,444
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,729 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.
Левая действительно "левая"! Среднюю у меня есть в LTspice.
vrybel, мне не нравится как плавают частоты в пробниках. Я думаю необходимо уменьшить максимальный шаг расчёта.
Когда я поставил Tmax=1.е-7 средний таймер показал 45.1 кГц, Tmax=1.е-8 45 кГц, и стало как в LTspice 45 кГц и это при стандартных в нём установках!

Последний раз редактировалось bordodynov; 02.12.2021 в 08:51.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 02.12.2021, 11:02  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Не обязательно на 555 делать прибор, можно на IR2153. Приблизительно как на рисунке. В PDF графики от 10uH до 1000uH.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IR2153.jpg
Просмотров: 0
Размер:	85.0 Кб
ID:	168128  
Вложения:
Тип файла: pdf L-metr_IR2153.pdf (374.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf Анализ переходных процессов Transient analysis.pdf (66.6 Кб, 0 просмотров)
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
Eddy71 (02.12.2021)
Непрочитано 02.12.2021, 11:28  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию

kreking,
Драйвер c внутренним генератором IR2153 есть и в Мультисиме. Индивидуальная модель. Хотите скину вам. Нормально моделируется по частоте с установками время задающих элементов. Единственное на нем нельзя делать регулировки шим по периоду. И нет входа обратной связи при выключении. А так драйвер нормальный.
Лучше конечно применять другой. Хотя он уже старый это TL494. Их несколько индивидуальных моделей в Мультисиме. Но он сложней по внутренней схемотехники. Их применяли на имп. блоках питания на компах. А вообще это уникальный драйвер- контроллер иип. У него большие возможности во внутренней структуре. От простых генераторов импульсов с частотой до 300 кгц с двумя выходами
до сложных иип с обратными связями по стабилизации напряжения, обрыва нагрузки - он мгновенно отключается при этом. Все эти схемы с моделями TL494 у меня есть в Мультисиме. Есть его и импортные аналоги. В них разница по регулировкам шим.
У меня слова с делом не расходятся. Покажу вам как это работает в Мультисиме. Файлов пока не даю конечно. Просто надо самим пользователям изучать программу. А потом уже охать и ахать. Особенно это касается Бордодынова с таймерами и логикой в программе. Он так простейшего в программе Мультисим не понял. А навязывает сравнения с LTS. Я бы вам порекомендовал г-н Бордодынов установить 11 версию. Эта версия для профессионалов. Она по точности измерений заткнет вашу LTS ( конечно с вашими моделями в ней).

TimeLord,
Вы тут намекали по установке программы ПРОТЕУС. Так вот в ней 555 таймеры хорошо моделируются. Время моделирования таймеров как и в железе. И не только они. Цифра в отличие от Мультисима моделируется в реальном времени. Советую ВАМ пока не ставить протеус. Скоро выходит новая программа. Альтернатива ПРОТЭУСУ. Так же в ней будет расширенное моделирование микроконтроллеров. Она будет в открытом доступе и бесплатная.
Смотрите :
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 05:43. Причина: 6.6
цифровик вне форума  
Непрочитано 02.12.2021, 14:07  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,561
Сказал спасибо: 5,396
Сказали Спасибо 24,783 раз(а) в 5,563 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Скоро выходит новая программа. Альтернатива ПРОТЭУСУ. Так же в ней будет расширенное моделирование микроконтроллеров. Она будет в открытом доступе и бесплатная.
А поподробней про это чудо можно, где смотреть?
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 02.12.2021, 20:07  
TimeLord
Прохожий
 
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
TimeLord на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
А поподробней про это чудо можно, где смотреть?
Поддерживаю, что за сие чудо-программа?

цифровик
Да я так и не смог её скачать, ссылок 20 пролистал, везде либо пустые ссылки на скачивание, либо вообще с вирусами).

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.
Попробовал как раз крайнюю слева модель, тоже самое - произвольно вылетает и произвольно досчитывает то до 23 мВ, то до 47 мВ, то до 55 мВ.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 03.12.2021 в 01:33. Причина: 6.6, 7.15
TimeLord вне форума  
Непрочитано 02.12.2021, 22:12  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,444
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,729 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

TimeLord
Я же ясно написал, что изменяя некоторые установки добился, что Мультисим считает очень долго без аварийной остановки и также добавлю, что не было при этом болтанки. Спросите "Эксперта" который цифровик, пусть он скажет, что надо делать, если только это не страшная тайна.

TimeLord
Эта модель практически такая как и та которую вы использовали. Вы выбрали плохой таймер.
Но, я же ясно написал, что изменяя некоторые установки добился, что Мультисим считает очень долго без аварийной остановки и также добавлю, что не было при этом болтанки и это несмотря на плохую модель, которую вы применили ранее.
Спросите крутого Эксперта, который цифровик, пусть он скажет, что надо делать, если только это не страшная тайна.
Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Но опять же при моделировании схем на 555 таймерах надо обязательно ставить свои установки по времени моделирования.
Yuri222,
Спасибо. Я также посмотрел спецификацию (или по нерусски - datasheet). Действительно это не буферированный инвертор, т.е. он состоит из двух транзисторов. Поэтому показанная господином цифровик картинка с одним инвертором не может генерить импульсов так как показано. Для перевода инвертора в усилительный режим между входом и выходом ставят резистор.
Итого имеем: налицо факт компрометации Мультисима его адептом. Получен бредовый результат. Я так понял, что цель данной провокации научить начинающих осваивать Мультисим правильно моделировать. Поздравляю.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 05:43. Причина: 6.6
bordodynov вне форума  
Непрочитано 03.12.2021, 08:50  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от TimeLord Посмотреть сообщение
Поддерживаю, что за сие чудо-программа?
Ссылка на скачивание будет здесь. Обещал разработчик в этом году сделать. Посмотрим. Как говорят обещанного три года ждут.
Подробнее можно ознакомиться на нашем сайте по этой программе. Так же путь ее развития.

https://www.simulide.com/p/home.html

https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=117173&page=74
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 03.12.2021 в 09:02.
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
Eddy71 (03.12.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Proteus общие вопросы dosikus Proteus 3357 24.03.2024 12:27
Общие вопросы по импульсному преобразователю zoog Источники питания и свет 87 12.01.2013 17:53
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 11:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot