01.12.2021, 21:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,444
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,729 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Eddy71
|
Помучил малость и руки опустились - таки падает через время. Даже если всю обвязку, включая стабилизатор убрать.
Мне кажется, что с моделью 555 что то не то.
|
Именно то, что хотели парни из NI. А именно идеализированная модель для того, что бы максимально ускорить моделирование. Но эта цель достигается только при моделировании одного таймера. А в данном случае есть ещё и транзисторы, резисторы и конденсаторы.
Также привет цифровику от дилетанта в Мультисиме. Мне далеко до него в Мультисиме. Вот пусть он пояснит вам, что надо делать. Он же утверждал, что для таймеров нужны какие то настройки. Я изменил кое какие настройки и у меня не наблюдался затык. Я запустил моделирование, и пошёл смотреть телевизор. Через некоторое время я сделал скрин. Обратите внимание на колонку time.
|
|
|
|
02.12.2021, 00:08
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от TimeLord
|
Вот и у меня тоже руки опускаются после такого.
|
Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
02.12.2021, 00:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Раз так плохо с моделями 555, можно свою создать. В книге "Трейстер Р. Радиолюбительские схемы на ИС типа 555", есть потроха 555 таймера на биполярных транзисторах.
В Данном случае не вижу смысла бодаться с таймером, у которого функция - выдать в нагрузку определённую частоту, форму и амплитуду сигнала. Параметры 555 таймера можно рассчитать в онлайн калькуляторе и заменить соответствующим источником сигнала.
Последний раз редактировалось kreking; 02.12.2021 в 00:45.
Причина: Добавлю
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
02.12.2021, 07:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,444
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,729 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от vrybel
|
Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.
|
Левая действительно "левая"! Среднюю у меня есть в LTspice.
vrybel, мне не нравится как плавают частоты в пробниках. Я думаю необходимо уменьшить максимальный шаг расчёта.
Когда я поставил Tmax=1.е-7 средний таймер показал 45.1 кГц, Tmax=1.е-8 45 кГц, и стало как в LTspice 45 кГц и это при стандартных в нём установках!
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.12.2021 в 08:51.
|
|
|
|
02.12.2021, 11:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Не обязательно на 555 делать прибор, можно на IR2153. Приблизительно как на рисунке. В PDF графики от 10uH до 1000uH.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
02.12.2021, 11:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
kreking,
Драйвер c внутренним генератором IR2153 есть и в Мультисиме. Индивидуальная модель. Хотите скину вам. Нормально моделируется по частоте с установками время задающих элементов. Единственное на нем нельзя делать регулировки шим по периоду. И нет входа обратной связи при выключении. А так драйвер нормальный.
Лучше конечно применять другой. Хотя он уже старый это TL494. Их несколько индивидуальных моделей в Мультисиме. Но он сложней по внутренней схемотехники. Их применяли на имп. блоках питания на компах. А вообще это уникальный драйвер- контроллер иип. У него большие возможности во внутренней структуре. От простых генераторов импульсов с частотой до 300 кгц с двумя выходами
до сложных иип с обратными связями по стабилизации напряжения, обрыва нагрузки - он мгновенно отключается при этом. Все эти схемы с моделями TL494 у меня есть в Мультисиме. Есть его и импортные аналоги. В них разница по регулировкам шим.
У меня слова с делом не расходятся. Покажу вам как это работает в Мультисиме. Файлов пока не даю конечно. Просто надо самим пользователям изучать программу. А потом уже охать и ахать. Особенно это касается Бордодынова с таймерами и логикой в программе. Он так простейшего в программе Мультисим не понял. А навязывает сравнения с LTS. Я бы вам порекомендовал г-н Бордодынов установить 11 версию. Эта версия для профессионалов. Она по точности измерений заткнет вашу LTS ( конечно с вашими моделями в ней).
TimeLord,
Вы тут намекали по установке программы ПРОТЕУС. Так вот в ней 555 таймеры хорошо моделируются. Время моделирования таймеров как и в железе. И не только они. Цифра в отличие от Мультисима моделируется в реальном времени. Советую ВАМ пока не ставить протеус. Скоро выходит новая программа. Альтернатива ПРОТЭУСУ. Так же в ней будет расширенное моделирование микроконтроллеров. Она будет в открытом доступе и бесплатная.
Смотрите :
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 05:43.
Причина: 6.6
|
|
|
|
02.12.2021, 14:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,561
Сказал спасибо: 5,396
Сказали Спасибо 24,783 раз(а) в 5,563 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Скоро выходит новая программа. Альтернатива ПРОТЭУСУ. Так же в ней будет расширенное моделирование микроконтроллеров. Она будет в открытом доступе и бесплатная.
|
А поподробней про это чудо можно, где смотреть?
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
02.12.2021, 20:07
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от Eddy71
|
А поподробней про это чудо можно, где смотреть?
|
Поддерживаю, что за сие чудо-программа?
цифровик
Да я так и не смог её скачать, ссылок 20 пролистал, везде либо пустые ссылки на скачивание, либо вообще с вирусами).
Сообщение от vrybel
|
Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.
|
Попробовал как раз крайнюю слева модель, тоже самое - произвольно вылетает и произвольно досчитывает то до 23 мВ, то до 47 мВ, то до 55 мВ.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 03.12.2021 в 01:33.
Причина: 6.6, 7.15
|
|
|
|
02.12.2021, 22:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,444
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,729 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
|
TimeLord
Я же ясно написал, что изменяя некоторые установки добился, что Мультисим считает очень долго без аварийной остановки и также добавлю, что не было при этом болтанки. Спросите "Эксперта" который цифровик, пусть он скажет, что надо делать, если только это не страшная тайна.
TimeLord
Эта модель практически такая как и та которую вы использовали. Вы выбрали плохой таймер.
Но, я же ясно написал, что изменяя некоторые установки добился, что Мультисим считает очень долго без аварийной остановки и также добавлю, что не было при этом болтанки и это несмотря на плохую модель, которую вы применили ранее.
Спросите крутого Эксперта, который цифровик, пусть он скажет, что надо делать, если только это не страшная тайна.
Сообщение от цифровик
|
Но опять же при моделировании схем на 555 таймерах надо обязательно ставить свои установки по времени моделирования.
|
Yuri222,
Спасибо. Я также посмотрел спецификацию (или по нерусски - datasheet). Действительно это не буферированный инвертор, т.е. он состоит из двух транзисторов. Поэтому показанная господином цифровик картинка с одним инвертором не может генерить импульсов так как показано. Для перевода инвертора в усилительный режим между входом и выходом ставят резистор.
Итого имеем: налицо факт компрометации Мультисима его адептом. Получен бредовый результат. Я так понял, что цель данной провокации научить начинающих осваивать Мультисим правильно моделировать. Поздравляю.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 05:43.
Причина: 6.6
|
|
|
|
03.12.2021, 08:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от TimeLord
|
Поддерживаю, что за сие чудо-программа?
|
Ссылка на скачивание будет здесь. Обещал разработчик в этом году сделать. Посмотрим. Как говорят обещанного три года ждут.
Подробнее можно ознакомиться на нашем сайте по этой программе. Так же путь ее развития.
https://www.simulide.com/p/home.html
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=117173&page=74
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 03.12.2021 в 09:02.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:09.
|
|