Защита от самоиндукции реле.

[zoog]

Я имел ввиду, что когда переход пробивается, транзистор открывается, напряжение падает, переход закрывается, напряжение на коллекторе начинает нарастать, ток заряда емкости К-Б некоторое время поддерживает ток базы, поэтому есть расстояние между зубьями, и плавное нарастание напряжения.

Транзистор - это не тиристор, он открывается недискретно, а по мере роста тока базы.

ток заряда емкости К-Б некоторое время поддерживает ток базы

Просто проверьте направление этого тока. У Вас получается, что Скб ускоряет открывание, а в жизни наоборот.

транзистор открывается, напряжение падает, переход закрывается,

Это было б, если вместо транзистора стоял триггер Шмитта.

[ForcePoint]

Пока - лень читать и осмысливать всю тему.
Скажу только, что как-то измерил индуктивность обмоток нескольких промежуточных реле для промышленной автоматики на 24 В при разных напряжениях на ней и разном состоянии подвижной системы. У разных реле - всё по разному, начиная от неизбежных зазоров и материала магнитной системы до ампер-витков. У некоторых - она относительно монотонно падала при увеличении напряжения на обмотке. У других, после "посадки" якоря на керн, - она подрастала менее, чем на 10%. У третьих - мало менялась включая момент "посадки".
Единственное, что их объединило, - падение индуктивности под полным напряжением на катушке на 20..50 %.
Диапазон величин индуктивности - 0,8..2,6 Гн.

[Eddy71]

Диапазон величин индуктивности - 0,8..2,6 Гн.

Совпало.. Почитав споры в ветке полез в коробку с релюшками. Они правда у меня не большие, в основном любимые китайцами с Али с 12в катушками и током коммутации 10А. Индуктивность разных образцов от 300 до 600мГн. Сопротивление обмотки от 400 до 700 Ом.

[alex_t2]

Просто проверьте направление этого тока. У Вас получается, что Скб ускоряет открывание, а в жизни наоборот.

Ни разу не спорю Конечно, если мы подаем ток в базу, то эта емкость будет работать на замедление. Мы же не подаем тока, наоборот, база замкнута через резистор на эмиттер. Мы ж его закрыть пытаемся. Эта емкость будет замедлять и закрывание. Я пытаюсь пилу и генерацию объяснить.
Раз уж К-Б пробит, то у нас вообще не однопереходной ли транзистор получается?

[gbdj]

А такие бывают? Проверил своё - нет. Да и СД не горел бы в 1ю очередь.

Бывают, называется build-in diode, например omron LY1-D-DC24.

[zoog]

Мы ж его закрыть пытаемся. Эта емкость будет замедлять и закрывание.

Мы ничего не пытаемся. На базе 0 через резистор, на коллекторе напряжение растёт - но ток через ёмкость недостаточен для открывания (резистор на землю же). Потом напряжение достигает (пусть пока туннельного) пробоя - ток через переход будет приотурывать транзистор. Пока на коллектор напряжение пробоя - транзистор приоткрым, если оно чуть уменьшится (например, по снижению тока пробоя до нуля) - транзистор закроется. Аналогично осциллограмме на санббере обратнохода.

Но здесь у нас пробой лавинный, потому транзистор "саморазгоняется" и ему уже не нужен открывающий ток - он способен коммутировать амперы тока за единицы нс в этом режиме.

[gbdj]

alex_t2
Лавинный транзистор получается.
http://rfanat.ru/s2/rk-479.html
https://kit-e.ru/elcomp/lavinnye-tranzistory/
https://zen.yandex.ru/media/dima/mig...4a013bf8147671

[alex_t2]

Спасибо.
Как я понимаю, открытие не состоялось, прощай нобелевка

[bordodynov]

bordodynov, А среднее значение напряжения на катушке за период генерации какое?
Почему напряжение фиксируется на нуле? к-б пусть открыт, но база же не заземлена.
Почему при достижении пробоя напряжение не фиксируется, а падает до нуля? Лавинный пробой? База через резистор на земле - похоже. Можно графики токов через и выводы транзистора пожалуйста?
Блин, я даже транзистор, управляющий реле не понимаю)

Вот этот страх,который я намоделировал из за плохой схемы (без шунтирующего диода или стабилитрона). Надёжность приведенной схемы низка.
Я для более правильного моделирования паразитной ёмкости обмотки+ёмкость щупа осциллографа вынес ёмкость наружу. Добротность этой ёмкости низка. Иногда есть очень короткие отрицательные выбросы, которые можно и не увидеть. Также я добавил корпус с паразитными элементами - индуктивностями выводов и между электродными ёмкостями (кружочек вокруг транзистора). Видно как постепенно спадает ток индуктивности. Во время разряда паразитных ёмкостей в транзисторе накапливается заряд и транзистор открыт, поэтому разряд идёт до нуля.

[bordodynov]

Вот какой транзистор я использовал: