16.08.2014, 22:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
Ещё одна схемка .Достоинство помехозащищённость ,пол периода заряжается ёмкость а в начале следующего полупериода быстро разряжается до ноля.выдавая короткий импульс Недостаток:второй синхроимпульс надо формировать программно спустя 10ms после появления первого
__________________
..истина где то рядом..
|
|
|
Сказали "Спасибо" proba60
|
|
|
16.08.2014, 22:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
Сообщение от rusyvochka
|
Того, что заштриховано, нет.
|
И совершенно напрасно. Нагрузка - всего лишь ТЭН? А про индуктивности-ёмкости, которые всегда есть в сети, вы забыли? На них-то и появляются помехи при коммутациях нагрузок. Даже если вы избавитесь от помех, создаваемых собственной нагрузкой, сторонние помехи способны задолбать. А если где-нибудь в сети нарисуется нагрузка в виде частотного преобразователя или мощного инвертора? От них электросчётчики горят иногда, именно от ВЧ-помех.
У меня торшер ярко вспыхивает при включении холодильника, опасаюсь за галогенку... Выключателя у него нет, приходится из розетки выдёргивать.
|
|
|
|
16.08.2014, 22:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
rusyvochka,
выводы компаратора свободны?
а что висит на первом таймере, что так трудно дополнить его обработчиком интервала 9.0-9.5миллисекунды? при работе таймера от начала перехода ч/з "0" нет необходимости калибровать/измерять интервал 10мс, достаточно оставить ворота открытыми в интервале 47-53Гц (вычислите полупериод). еще пару моментов озвучу - на малых мощностях сказывается напряжение отпирания/задержка включения тиристора/симистора, а на больших мощностях (включение в области сразу после перехода ч/з "0"), помимо действия вышеуказанных явлений, действует правило "блокирования включения выхода на 3-5 эл. градуса".
поэтому для мощности 100% просто включают исполнительный элемент, невзирая на переход ч/з "0"
|
|
|
|
17.08.2014, 11:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
Сообщение от jump
|
дополнить его обработчиком интервала 9.0-9.5миллисекунды
|
Видно не умею я доходчиво изьяснятся...
Выше как раз такая идея была озвучена. В настоящее время первый таймер не задействован.
А по ссылке... Пробовалось такое управление. Когда на "длинном" вылете (дача) проводов нагрузка, скажем, печка, то при выборочном включении через период, два, три, освещение превращается в дискотеку с автоматом световых эффектов. Даже китайский вентилятор на ножке начинает "головой" в такт вспышкам покачивать.
Цель - фазоимпульсное, в каждой полуволне.
Думаю задавить импульс перехода до минимума, входным формирователем, и плясать от одной, скажем положительной, полуволны. Для отрицательной задействовать счет Т1 по прерыванию.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
|
|
|
|
17.08.2014, 11:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
rusyvochka,
вы, похоже, невнимательны - свяжите мой вопрос насчет компаратора и схему от ЛИ, получите неплохой встроенный формирователь с настраиваемым прерыванием.
Цитата:
|
Выше как раз такая идея была озвучена
|
да, я акцентировал внимание на этом решении с уточнением параметров. не включайте в зоне перехода силовую часть и закрывайте окно как выше указано. кстати, зачем задействовать кучу таймеров, если ваш, по-видимому, занят индикацией?
|
|
|
|
17.08.2014, 17:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
Ну, типа, организовать "мертвую" зону перед переходом:
ожидаемый переход минус длительность помехи...
Вариант. Думаю, регулировка мощности в диапазоне 1 - 3 % не к чему.
По изделию, автомат в этом диапазоне не "задерживается", все ближе, после "устаканивания" 20 - 25 %, без внешнего охлаждения (если утюг в воду не бросать)
Это, как бы, самая реальная идея.
Вот схема, чуть отличается от того, что уже спаяно...
Proteusu нравится, буду пробовать, с учетом коррекции программы.
Всем спасибо за участие, вектор получен, бум внедрять идеи.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
|
|
|
|
17.08.2014, 18:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
rusyvochka,
зачем такая химера для формирователя "0"? у вас же используемые выводы разбросаны, как бык поссал - выделите входы компаратора Cin- и Cin+ для контроля перехода через "0" - уберете три хреновины с морковинами.
далее - сделайте вывод на индикатор максимально быстрым по прерыванию от таймера и включите туда опрос компаратора. далее, в теле программы, - обработка/подготовка данных
|
|
|
|
17.08.2014, 21:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
Секундочку...
У меня подход через "ж..." (не подумайте жизнь)
Я сразу рисую печать, запамятывая не однохренственность выводов и "которые только эти" (INT, IREF, только вход и др.), потом схема, потом программа. Иногда схема так и не появляется... Плата, что на рисунке уже "не совсем такая", скажем первый варинт... дорабатывается по месту, потому цоколевка на схеме - как мне удобнее на печати. Прмер - "неправильный" секундомер: без резисторов, без ключей, питание, программирование и кнопки на разъеме. 628 пик и индикатор. Задача - по кнопке пуск с обнулением, по второй - стоп. И РАБОТАЕТ уже лет 6-7. И не один. рис 2.
По второму замечанию: компараторы и не нужны, достаточно двух резисторов в делитель и даже без стабилитрона на вход INT/A2 - ловит переход аж на раз - два. Не одно зарядное и регулятор света так работают. Борьба началась при включении мощной нагрузки, потому "огород" и присоседился.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
|
|
|
|
17.08.2014, 22:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
rusyvochka,
беспорядочная половая жизнь хоть и приятна неожиданностями, но чревата!
вам нужно пересилить себя и установить какой-либо пакет сквозного проектирования ПП. тогда, нарисовав схему, вы получите четкую идентификацию элементов и связей на ПП и любое изменение в схеме сразу внесет изменения в ПП (трассировку никто не отменял). для истории будет полный пакет документации - схема, ПП и ПО, даже распечатать можно.
а встроенный компаратор все-таки лучше ловит "0", деталей меньше и прерывание можно совокупить с индикацией. не хотите - как хотите...
кстати, попробуйте установить трансформатор для питания/синхронизации и проверить схему с ним
|
|
|
|
17.08.2014, 23:11
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 365
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 112 сообщении(ях)
|
Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой
Выпыскали серийно малые токарные станки .
Электронику навешивали на китайское литьё.
С синхро не парился обработка програмно.
Но была ещё одна беда.
Ваше описание неисправности или нестабильности очень похоже.
Симисторы при работе на индуктивную нагр. доставляют много проблем.
Беда в том что, при малых углах ( не буду подробно описывать процессы)
Симистор может не закрыться и перейти открытым в следующий период.
Ловил движки на столе, пока не разобрался.
Применять именно 2 тиристора. и как рукой снимет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:28.
|
|