Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 16.08.2014, 22:08  
proba60
Вид на жительство
 
Аватар для proba60
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
proba60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

Ещё одна схемка .Достоинство помехозащищённость ,пол периода заряжается ёмкость а в начале следующего полупериода быстро разряжается до ноля.выдавая короткий импульс Недостаток:второй синхроимпульс надо формировать программно спустя 10ms после появления первого
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55.jpg
Просмотров: 98
Размер:	98.4 Кб
ID:	68671  
Реклама:
__________________
..истина где то рядом..
proba60 вне форума  
Сказали "Спасибо" proba60
rusyvochka (17.08.2014)
Непрочитано 16.08.2014, 22:36  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

Сообщение от rusyvochka Посмотреть сообщение
Того, что заштриховано, нет.
И совершенно напрасно. Нагрузка - всего лишь ТЭН? А про индуктивности-ёмкости, которые всегда есть в сети, вы забыли? На них-то и появляются помехи при коммутациях нагрузок. Даже если вы избавитесь от помех, создаваемых собственной нагрузкой, сторонние помехи способны задолбать. А если где-нибудь в сети нарисуется нагрузка в виде частотного преобразователя или мощного инвертора? От них электросчётчики горят иногда, именно от ВЧ-помех.
У меня торшер ярко вспыхивает при включении холодильника, опасаюсь за галогенку... Выключателя у него нет, приходится из розетки выдёргивать.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 16.08.2014, 22:44  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

rusyvochka,
выводы компаратора свободны?
а что висит на первом таймере, что так трудно дополнить его обработчиком интервала 9.0-9.5миллисекунды? при работе таймера от начала перехода ч/з "0" нет необходимости калибровать/измерять интервал 10мс, достаточно оставить ворота открытыми в интервале 47-53Гц (вычислите полупериод). еще пару моментов озвучу - на малых мощностях сказывается напряжение отпирания/задержка включения тиристора/симистора, а на больших мощностях (включение в области сразу после перехода ч/з "0"), помимо действия вышеуказанных явлений, действует правило "блокирования включения выхода на 3-5 эл. градуса".
поэтому для мощности 100% просто включают исполнительный элемент, невзирая на переход ч/з "0"
jump вне форума  
Непрочитано 17.08.2014, 11:25  
rusyvochka
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rusyvochka
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
rusyvochka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
дополнить его обработчиком интервала 9.0-9.5миллисекунды
Видно не умею я доходчиво изьяснятся...
Выше как раз такая идея была озвучена. В настоящее время первый таймер не задействован.
А по ссылке... Пробовалось такое управление. Когда на "длинном" вылете (дача) проводов нагрузка, скажем, печка, то при выборочном включении через период, два, три, освещение превращается в дискотеку с автоматом световых эффектов. Даже китайский вентилятор на ножке начинает "головой" в такт вспышкам покачивать.
Цель - фазоимпульсное, в каждой полуволне.
Думаю задавить импульс перехода до минимума, входным формирователем, и плясать от одной, скажем положительной, полуволны. Для отрицательной задействовать счет Т1 по прерыванию.
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
rusyvochka вне форума  
Непрочитано 17.08.2014, 11:44  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

rusyvochka,
вы, похоже, невнимательны - свяжите мой вопрос насчет компаратора и схему от ЛИ, получите неплохой встроенный формирователь с настраиваемым прерыванием.
Цитата:
Выше как раз такая идея была озвучена
да, я акцентировал внимание на этом решении с уточнением параметров. не включайте в зоне перехода силовую часть и закрывайте окно как выше указано. кстати, зачем задействовать кучу таймеров, если ваш, по-видимому, занят индикацией?
jump вне форума  
Непрочитано 17.08.2014, 17:14  
rusyvochka
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rusyvochka
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
rusyvochka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

Ну, типа, организовать "мертвую" зону перед переходом:
ожидаемый переход минус длительность помехи...
Вариант. Думаю, регулировка мощности в диапазоне 1 - 3 % не к чему.
По изделию, автомат в этом диапазоне не "задерживается", все ближе, после "устаканивания" 20 - 25 %, без внешнего охлаждения (если утюг в воду не бросать)
Это, как бы, самая реальная идея.
Вот схема, чуть отличается от того, что уже спаяно...
Proteusu нравится, буду пробовать, с учетом коррекции программы.
Всем спасибо за участие, вектор получен, бум внедрять идеи.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Utug_5.png
Просмотров: 122
Размер:	101.7 Кб
ID:	68693  
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
rusyvochka вне форума  
Непрочитано 17.08.2014, 18:06  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

rusyvochka,
зачем такая химера для формирователя "0"? у вас же используемые выводы разбросаны, как бык поссал - выделите входы компаратора Cin- и Cin+ для контроля перехода через "0" - уберете три хреновины с морковинами.
далее - сделайте вывод на индикатор максимально быстрым по прерыванию от таймера и включите туда опрос компаратора. далее, в теле программы, - обработка/подготовка данных
jump вне форума  
Непрочитано 17.08.2014, 21:30  
rusyvochka
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rusyvochka
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 505
Сказал спасибо: 190
Сказали Спасибо 95 раз(а) в 56 сообщении(ях)
rusyvochka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

Секундочку...
У меня подход через "ж..." (не подумайте жизнь)
Я сразу рисую печать, запамятывая не однохренственность выводов и "которые только эти" (INT, IREF, только вход и др.), потом схема, потом программа. Иногда схема так и не появляется... Плата, что на рисунке уже "не совсем такая", скажем первый варинт... дорабатывается по месту, потому цоколевка на схеме - как мне удобнее на печати. Прмер - "неправильный" секундомер: без резисторов, без ключей, питание, программирование и кнопки на разъеме. 628 пик и индикатор. Задача - по кнопке пуск с обнулением, по второй - стоп. И РАБОТАЕТ уже лет 6-7. И не один. рис 2.
По второму замечанию: компараторы и не нужны, достаточно двух резисторов в делитель и даже без стабилитрона на вход INT/A2 - ловит переход аж на раз - два. Не одно зарядное и регулятор света так работают. Борьба началась при включении мощной нагрузки, потому "огород" и присоседился.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Utug.JPG
Просмотров: 25
Размер:	784.5 Кб
ID:	68700   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sec.JPG
Просмотров: 23
Размер:	215.2 Кб
ID:	68701  
__________________
Смотрящий под ноги - звёзды видит в лужах.
rusyvochka вне форума  
Непрочитано 17.08.2014, 22:27  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

rusyvochka,
беспорядочная половая жизнь хоть и приятна неожиданностями, но чревата!
вам нужно пересилить себя и установить какой-либо пакет сквозного проектирования ПП. тогда, нарисовав схему, вы получите четкую идентификацию элементов и связей на ПП и любое изменение в схеме сразу внесет изменения в ПП (трассировку никто не отменял). для истории будет полный пакет документации - схема, ПП и ПО, даже распечатать можно.
а встроенный компаратор все-таки лучше ловит "0", деталей меньше и прерывание можно совокупить с индикацией. не хотите - как хотите...
кстати, попробуйте установить трансформатор для питания/синхронизации и проверить схему с ним
jump вне форума  
Непрочитано 17.08.2014, 23:11  
Sergey_57
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 365
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 112 сообщении(ях)
Sergey_57 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ложное срабатывание при управлении нагрузкой

Выпыскали серийно малые токарные станки .
Электронику навешивали на китайское литьё.
С синхро не парился обработка програмно.
Но была ещё одна беда.
Ваше описание неисправности или нестабильности очень похоже.
Симисторы при работе на индуктивную нагр. доставляют много проблем.
Беда в том что, при малых углах ( не буду подробно описывать процессы)
Симистор может не закрыться и перейти открытым в следующий период.
Ловил движки на столе, пока не разобрался.
Применять именно 2 тиристора. и как рукой снимет.
Вложения:
Тип файла: zip Входная часть ЦП-2.zip (23.1 Кб, 102 просмотров)
Sergey_57 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бортовой комп (почти) теперь и у меня (+) kd_Rash Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 79 11.08.2011 14:23
Как влияет мощность УМЗЧ на SPL (звуковое давление) tauP10 Аудиотехника 49 23.11.2010 14:05
Микроконтроллер и управление асинхронным двигателем shum_inc Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 144 07.09.2010 14:09
Ключ с емкостной нагрузкой. Ограничение тока. _Andrej_ Электроника - это просто 16 30.07.2008 12:53
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 03:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot