Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
16.10.2014, 16:50
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
makakus - Погуглить по слову "акселерометр" не судьба?
Я вообще помощи прошу в крайних случаях. Когда мысли зашли в тупик. Я и гуглил и яндексил. Максимум что я смог найти подходящее по даташиту и размером - какие-то британские. Но заказывать его за 280 евро как-то не то.
makakus - Что значит - "успел"?!! на бейсик-ардуине пишем, что ли?
Не стоит эта задумка суперкомпьютера с распараллеливанием процессов.
makakus - Канешна! Ещё бы - корень из суммы квадратов. Этта сложна...
Да это не сложно.
Сложность начинается когда выясняется что ускорение 2G по оси Х дает выход 75мА, а по оси У почему-то скажем 112. Причем во второй раз при том-же ускорении по Х будет 95 а по Y-87 и т.д. А для калибровки нужен эталонный акселерометр. Я еще раз поясняю - это не космический узел, это просто попытка приучить ребенка к спорту в игровой форме. Особая точность измерения не требуется, но и дикий разброс тоже не катит.
Промышленный образец когда-нибудь подвернется. MPU6050 на выходных помучаю. Но сейчас нужна какая-то идея генитально простого в выполнении устройства с задержкой максимума.
Последний раз редактировалось Lisenko2008; 16.10.2014 в 16:53.
|
|
|
|
16.10.2014, 17:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
Сообщение от Lisenko2008
|
Максимум что я смог найти подходящее по даташиту и размером - какие-то британские. Но заказывать его за 280 евро
|
Даже в ЧипДипе с его ценами есть трёхосевой за 120 рублей. Ищите ADXL, LIS3, будет вам...
Сообщение от Lisenko2008
|
makakus - Что значит - "успел"?!! на бейсик-ардуине пишем, что ли?
Не стоит эта задумка суперкомпьютера с распараллеливанием процессов.
|
Так вы серьёзно считаете, что АТмега или её братья не справятся с оцифровкой?! За сколько груша приобретает ускорение - десяток-другой миллисекунд?. Ерунда какая-то...
Сообщение от Lisenko2008
|
по оси Х дает выход 75мА, а по оси У почему-то скажем 112. Причем во второй раз при том-же ускорении по Х будет 95 а по Y-87 и т.д. А для калибровки нужен эталонный акселерометр.
|
Я не знаю, зачем вам эталонный акселерометр. Эталонное ускорение - вектор родной силы тяжести, неизменно и однозначно равный одному G. Отличненько им всё калибруется. Удары в 40G нужны? - писали выше, подвесьте кувалду на верёвке и отпускайте с нужного угла. Кривые результаты скорее всего из-за кривой программы. Способы борьбы известны.
Но надо делать! думать над тем, что получается, исправлять и делать дальше. И получится.
|
|
|
|
16.10.2014, 17:48
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
Я не считаю что они не справятся. Я сделал и они не справляются. Программа микроскопическая: порт устанавливается на измерение входного напряжения и если происходит увеличение напряжения, то переменная принимает новое значение. Ну и вывод результата на индикатор. А при задержке сигнала на максимуме даже на полсекунды получаем отличный и всегда одинаковый результат. Для меня самого загадка почему контроллер с тактовой частотой в 4МГц не успевает отслеживать одинаково данные от датчика, колеблющегося на три порядка медленнее. Но факт.
Кстати вспомнил что на смартфоне присутствует встроенный акселерометр. Сзади защитил поролоном, привязал к пружине и с веревочки с грузом произвел несколько ударов. Камерой с телефона жены снимал показания. Результаты также очень не стабильны. А это промышленное изделие. Хотя камера всего 50 кадров/с. Ну да говорю, попробую ваши советы на выходных.
|
|
|
|
16.10.2014, 18:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
Сообщение от Lisenko2008
|
Программа микроскопическая: порт устанавливается на измерение входного напряжения и если происходит увеличение напряжения, то переменная принимает новое значение. Ну и вывод результата на индикатор. А при задержке сигнала на максимуме даже на полсекунды получаем отличный и всегда одинаковый результат.
|
Интересно, и какая частота выборок на данный момент?
Зачем растягивать аж до полсекунды?
Что-то делаете Вы не так.
|
|
|
|
16.10.2014, 18:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
Сообщение от Lisenko2008
|
Я не считаю что они не справятся. Я сделал и они не справляются. Программа микроскопическая: порт устанавливается на измерение входного напряжения и если происходит увеличение напряжения, то переменная принимает новое значение. Ну и вывод результата на индикатор. А при задержке сигнала на максимуме даже на полсекунды получаем отличный и всегда одинаковый результат. Для меня самого загадка почему контроллер с тактовой частотой в 4МГц не успевает отслеживать одинаково данные от датчика, колеблющегося на три порядка медленнее.
|
Отработайте сначала на известном сигнале с генератора. Хоть синусоиду 10кНz для начала надежно оцифруйте.
Цитата:
|
Кстати вспомнил что на смартфоне присутствует встроенный акселерометр. Сзади защитил поролоном, привязал к пружине и с веревочки с грузом произвел несколько ударов. Камерой с телефона жены снимал показания. Результаты также очень не стабильны. А это промышленное изделие.
|
Так вы ничего не получите. Там все дико усредняется. Надо свой софт под андроид писать.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Последний раз редактировалось Kabron; 17.10.2014 в 00:22.
|
|
|
|
16.10.2014, 19:32
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
если груша на растяжках, то можно закрепить датчики на растяжках, и вектор не будет иметь решающего значения
|
|
|
|
16.10.2014, 23:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
Сообщение от alvadep
|
Что-то делаете Вы не так.
|
Там всё не так.
Человек не смог нагуглить акселерометр, у него отсутствует профессиональная терминология, пол-секунды он считает незначительным интервалом, сигнал с датчика меряет в миллиамперах (и не слабый, чёрт подери, сигнал - 100мА!) , нужен поверочный акселерометр... Вершина - снимать камерой смартфона с экрана другого смартфона. Кстати, регистрация в 2006 году и 17 сообщений - так и есть?
Нужно тупо купить аналоговый акселерометр, подключить его выход к осциллографу и всё увидеть. Для начала. Ну и почитать аппноту, как принять-оцифровать-усреднить аналоговый сигнал.
Думаю, бесполезно.
Последний раз редактировалось makakus; 16.10.2014 в 23:18.
|
|
|
|
17.10.2014, 06:34
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
vlanis - "если груша на растяжках, то можно закрепить датчики на растяжках, и вектор не будет иметь решающего значения"
Почему не будет? Хоть он и подвижен внутри груши, но его движения так же продолжают зависеть от направления движения груши. Впрочем я даже начинал с подобного варианта. Подвешивал датчик на пружинах. Результат получился задом-наперед. Если слабо бить - датчик сильно смещается, если резко - он за счет инерции остается практически на месте.
Отдельно makakus-у:
Я немало искал информации по сети и много чего нашел. Но там, если люди своими руками делали подобное, то сталкивались с теми-же проблемами. А те у кого все гладко - на поверку оказывались подобно makakus, сам не делал, но советы раздаю.
Что касается измерений в мА, то для визуализации процесса я одно время пробовал использовать блок светодиодов (сильно ударил - яркая вспышка, слабо - тусклая), а он как раз и потреблял в среднем порядка 70-100мА.
Что касается съемки одного телефона другим - это просто желание посмотреть что будет, потратив на эту затею 20 минут. А сам как бы поступил? Проверочный стенд бы изготавливал?
"Нужно тупо купить аналоговый акселерометр, подключить его выход к осциллографу и всё увидеть." - Увидеть что? Какой-то всплеск, который проскакивает на долю секунды?
Все что я спрашивал - это помощь в идее механической задержки датчика в положении максимума или другого датчика со сходным принципом работы. Вас, товарищ макакус, никто не тянет насильно советовать. Совет, он должен быть конкретным, а все остальное - треп.
|
|
|
|
17.10.2014, 09:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
Сообщение от Lisenko2008
|
Отдельно makakus-у
|
Я понимаю, что обидно. Но, в отличие от вас, уважаемый, я могу пдтвердить свои слова. Чтоб вам было понятно насчёт "своими руками", приложу файлик с экспериментальными данными, январь прошлого года. Датчик угла медленно вращающегося колеса; время в секундах, интервал 100 мс. Импульсы на 120-й секунде - это я стучал по столу, стало быть, частота резонанса моего стола Сами акселерометры я покупал году в 2008 в терраэлектронике, тогда алиэкспресса не было ещё.
mma7260q.rar
Осциллограф. У вас ещё аналоговый, с зелёным лучиком? Дорогой и тяжёлый? Нет, он бывает нужен иногда... У любителей сплошь DSO'шки, у кого-то и что посерьёзнее. Там оно запоминает, и потом можно любоваться.
Это к вопросу, как я бы поступил: да, проверочный стенд - датчик, осциллограф.
Сообщение от Lisenko2008
|
Все что я спрашивал - это помощь в идее механической задержки датчика в положении максимума
|
Так вы же изобрели уже задержку из шприца? и не получилось. Вам говорят: "купите акселерометр", приводят конкретные названия, объясняют, где лежит эталонное ускорение. Вы обижаетесь. Или нужна "схема и прошива"? Это в другой раздел.
|
|
|
|
17.10.2014, 12:58
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Всенаправленный датчик удара
Только акселерометр вам не поможет.
Для этого еще надо грушу специальную.
Часть энергии при ударе будет уходить в тепло ( просто поглощаться) и ускорение не будет пропорционально удару.
Чтобы реализовать с акселерометром надо чтобы груша была достаточно легкой и абсолютно упругой(смотрим физику).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:07.
|
|