Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 10.01.2009, 14:18  
olexii
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
olexii на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от retaler
Кстати, только появились полевики (где-то в 90-х)
мы сразу- же сделали преобразователь-
110в постоянки в эквивалент 3ф380в для вагона жд транспорта. мощность 8 квт.
Схема инвертора очень похожа на вашу, может этот вариант вам сгодится. Только ставить на транспорт не рискнули (хотя испытания прошел полностью), сделали другой, уже с шим синусом. (повторюсь это лет20 назад было тогда все в пикаде 4.5 трасировалось)
Приятно слышать. Как Интересно. Немогу не задать два вопроса:
1.А как Вы реализовали силовую часть(какие транзисторы и как включены, дроссель ставили с конденсатором или как у меня)?
2.Как ваш Частотник реагировал на придельные значения тока(сваливал напряжение или что-то еще делал)?

-- Прилагается рисунок: --
Реклама:
olexii вне форума  
Непрочитано 10.01.2009, 19:20  
retaler
Прописка
 
Регистрация: 30.06.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
retaler на пути к лучшему
По умолчанию

транзисторы были BUP314 по 3 впаралель, с диодами BYP301 или BYP303 непомню точно. драйвера управления на HCPL3120, так как частоты низкие, такой драйвер тягал до 4х транзисторов.
Питание каждому драйверу индивидуальное - напряжение открытия +18в, закрытия -8в.
Защита по току- шунт в цепи эмитеров нижних транзисторов с усилителем на к574уд2а.
на мосту висели электролиты последовательно по 2 1000 мкф400в (800в с уравнивающ.резисторами) их было 4 шт и к75-81 40мкф1600в пленка.
были коммутирующие элементы с демпферными цепями расчитаные на восстановление диодов.
Силовая часть была сделана "по науке" ничего критического небыло.
дроссель относился к конвертеру, при 50гц конвертер
вырабатывал прибл 430в (типичное для мавзолея).

Система управления инвертором была такая-
ГУН,(генерат.упр.напряж) на ne555, далее делитель на
ие10, далее кольцевая схема на 555тм8 (мавзолей), далее ir2131
(к ней просто привыкли первые устройства были на ней), далее сх. защиты на lm211, ус. шунта- был смонтирован прямо на шунте.
Регуляторов небыло, частота жестко была привязана
к напряжению шины.
-----------
перегрузка преобразователя была более 2х раз,
пуск 3-киловатного движка и набросы всех последующих
могла быть и без разгона. Предусматривалась работа
2-х двигателей компрессора 3.5квт и они включались/выключались датчиками кондиционеров как хотели.
Ток вообще был настроен на 100-120а. Если он выбивал, давалась задержка 10 сек и новый пуск. Рекуперация относилась вообще к конвертеру.
Конвертер ограничивал где-то на 25-30а точно тоже не припомню.
Этим преобразователем мы разгоняли заводской движек вытяжки он около 15 квт на крыше, шел под ток конвертера но ничего не выбивало! Вот вам и вЭкторное регулирование
retaler вне форума  
Непрочитано 11.01.2009, 11:55  
avr123-nm-ru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 326 раз(а) в 230 сообщении(ях)
avr123-nm-ru на пути к лучшему
По умолчанию

Подскажите - обязательно ли одновременно поочередно ШИМ-ить верхним и нижним ключем каждого полумоста рисуя синусы фаз ?

Или можно все таки пол-периода шимит верхним ключем и пол периода шимить нижним ключем ?

Во всех апноутах по инверторам и по электроприводу я вижу 1-й вариант - тогда дет-тайм нужен.

А в самоделках часто вижу 2-й вариант.
__________________
Обучалка AVR PIC ARM начинающим программирование курс самоучитель шаг за шагом с нуля, CVAVR, PROTEUS, MPLAB, WinAVR, IAR, KEIL электроника - http://proavr.narod.ru
avr123-nm-ru вне форума  
Непрочитано 11.01.2009, 17:53  
retaler
Прописка
 
Регистрация: 30.06.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
retaler на пути к лучшему
По умолчанию

avr123-nm-ru, существует много способов модуляции,
все они отличаются между собой. Тот метод который модулирует сначала одним полумостом, потом другим-
имеет ряд недостатков-один из которых создает большой ток через емкость моста.
а в общем для любительства сгодиться.

Поверьте французы и испанцы в своих ассинхронных тягах поездов не поставят плохой модулятор,
форма сигналов модуляции для
3-х уровневой схемы (90градусов) там приблизительно такая
(эпюры без третей гармоники в сигнале, хотя она у них присутствует)

-- Прилагается рисунок: --
retaler вне форума  
Непрочитано 11.01.2009, 20:28  
avr123-nm-ru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 326 раз(а) в 230 сообщении(ях)
avr123-nm-ru на пути к лучшему
По умолчанию

Дак в этом рисунке и то и другое нарисовано.

Верхний график не понял что такое.

Второй и третий это одновременный ШИМ противофазный верха и низа

а четвертый график это как раз радельный ШИМ верха и низа по полуволнам.
__________________
Обучалка AVR PIC ARM начинающим программирование курс самоучитель шаг за шагом с нуля, CVAVR, PROTEUS, MPLAB, WinAVR, IAR, KEIL электроника - http://proavr.narod.ru
avr123-nm-ru вне форума  
Непрочитано 11.01.2009, 22:01  
retaler
Прописка
 
Регистрация: 30.06.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
retaler на пути к лучшему
По умолчанию

4-й это просто тестовый график. он позволяет контролировать напряжение между фазами.

2й и 3й это модулированый сигнал 2х фаз.
retaler вне форума  
Непрочитано 12.01.2009, 12:35  
avr123-nm-ru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 326 раз(а) в 230 сообщении(ях)
avr123-nm-ru на пути к лучшему
По умолчанию

Как масштабировать (уменьшать) ШИМ рисующий полуволну синуса? Прсто деление наверно долго по времени.

Есть хитрость скоростная в апноуте AVR447 - но ни как не въеду как там деление происходит. Алгоритм не понятен. Может прояснит кто ?

Вот архив с исходниками - http://slil.ru/26531077

PDF не нужен наверно, там толкование не внтное ИМХО но если интересно то скачать можно в низу странички - http://avr123.nm.ru/07.htm
__________________
Обучалка AVR PIC ARM начинающим программирование курс самоучитель шаг за шагом с нуля, CVAVR, PROTEUS, MPLAB, WinAVR, IAR, KEIL электроника - http://proavr.narod.ru
avr123-nm-ru вне форума  
Непрочитано 12.01.2009, 14:12  
avr123-nm-ru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 326 раз(а) в 230 сообщении(ях)
avr123-nm-ru на пути к лучшему
По умолчанию

На Телесистемах посоветовали
Цитата:
Умножить на К амплитуды (0..255) и взять старший байт произведения
но хотелось бы понять как это ТАБЛИЧНО сделано в приложеном исходнике ??? там возможно на несколько чисел деление а не на произвольное число, но не могу понять как работает. В таблице деления в исходнике какие то числа - не пойму закономерность их.
__________________
Обучалка AVR PIC ARM начинающим программирование курс самоучитель шаг за шагом с нуля, CVAVR, PROTEUS, MPLAB, WinAVR, IAR, KEIL электроника - http://proavr.narod.ru
avr123-nm-ru вне форума  
Непрочитано 12.01.2009, 14:21  
olexii
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
olexii на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от avr123-nm-ru
Подскажите - обязательно ли одновременно поочередно ШИМ-ить верхним и нижним ключем каждого полумоста рисуя синусы фаз ?

Или можно все таки пол-периода шимит верхним ключем и пол периода шимить нижним ключем ?

Во всех апноутах по инверторам и по электроприводу я вижу 1-й вариант - тогда дет-тайм нужен.

А в самоделках часто вижу 2-й вариант.
Поочередно ШИМ-ить верхним и нижним ключем каждого полумоста рисуя синусы фаз дает ряд преимуществ:
1. В рабочем режиме через транзистор идет больше ток чем через диод!!!
Если не шимить нижним ключом, снижает КПД за счет падения напряжения на диоде. Больше "сквозняков" на переключение диода, работающего на большом токе. И ток будет одинаковый что на диоде что на транзисторе.
2. Если не шимить нижним ключом, задаваемое ШИМом напряжениебудет зависить от активного, реактивного сопротевления двигателя и нагрузки(внесет составляющую, чего существенно меньше при работе двух ключей). На Х.Х. чревато уменьшением КПД.
olexii вне форума  
Непрочитано 12.01.2009, 15:15  
avr123-nm-ru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 326 раз(а) в 230 сообщении(ях)
avr123-nm-ru на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от olexii
1. В рабочем режиме через транзистор идет больше ток чем через диод !!!
Ну ток то одинаковый очевидно. Просто падение на полевике открытом меньше гораздо чем на его диоде.

Небольшая экономия энергии.

Сообщение от olexii
Больше "сквозняков" на переключение диода, работающего на большом токе.
А вот это важно ! ИМХО.

Т.е. медленность диода при большом % ШИМ может "сквозить". На ШИМ меньше 70-80 даже самы мадленный диод полевика СОВРЕМЕННОГО успеет закрыться ИМХО. При частоте ШИМ 10-15 КГц наверняка.

Сообщение от olexii
2. Если не шимить нижним ключом, задаваемое ШИМом напряжениебудет зависить от активного, реактивного сопротевления двигателя и нагрузки(внесет составляющую, чего существенно меньше при работе двух ключей). На Х.Х. чревато уменьшением КПД.

Короче - делать надо по-взрослому - колбасить весь полумост всегда.

Спасибо за помощь !
__________________
Обучалка AVR PIC ARM начинающим программирование курс самоучитель шаг за шагом с нуля, CVAVR, PROTEUS, MPLAB, WinAVR, IAR, KEIL электроника - http://proavr.narod.ru
avr123-nm-ru вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Частотный привод HB-B3C azion Производственное оборудование 11 21.12.2017 08:31
Частотный привод 2 по 1,5 кВт или 1 на 3кВт woroba Производственное оборудование 18 12.09.2011 09:00
Частотный привод своими руками an-sver Производственное оборудование 43 13.09.2008 04:57
Частотный привод DFE 23-04 Region_78 Производственное оборудование 2 29.07.2008 18:43
Импульсные генераторы на транзисторах Ura2071 Электроника - это просто 17 04.06.2008 16:14


Часовой пояс GMT +4, время: 06:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot