Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 21.03.2017, 11:31  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,797
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

Сообщение от SergeyNT_ Посмотреть сообщение
У буржуев давно применялись более сложные схемы с аналоговой схемой пропорционального управления (аналоговый пропорционально интегральный) с ограничением по току генератора (ограничивали ток обмотки возбуждения). Если просело напряжение на 1В нечего полностью открывать выходной ключ, достаточно его приоткрыть, и напряжение бортовое скомпенсируется.
Чё-то я не верю... Кому может понадобиться аналоговоый кипятильник в реле-регуляторе, когда под капотом и так жара? Вот, например, выдержка из описания интегрального регулятора L9911 от STM:
Цитата:
1.1 Voltage regulation
The alternator voltage is compared with a reference voltage in an amplifier, whose output determines the switching frequency of output power MOS whose current excites the coil of the alternator; as the regulator is in fixed-frequency topology, the field switching frequency does not depend on the alternator characteristics. The regulators have an integrated filter in the voltage sensing path guaranteeing the correct behaviour of the devices also when the rectifier diodes feature very high switching spikes. The internal filtering allows the usage of the device also with very long cables connecting the alternator to the battery with an impedance so high to cause a superimposed ripple on the alternator voltage higher than 56V. Consequently it doesn't need, in the standard application, any external component. Anyway an external capacitor (2.2.F) must be inserted between A+ and ground when using the device with very long cables.
Частота ШИМ'а - 250..400 Гц.

Сообщение от nitrix Посмотреть сообщение
Не забывая, что внутреннее сопротивление аккумулятора около 0,005 Ом
P.S. А у БЭХ - аккумулятор в багажнике для лучшей развесовки.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 21.03.2017, 15:20  
nitrix
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для nitrix
 
Регистрация: 04.01.2013
Адрес: Североморск
Сообщений: 901
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 763 раз(а) в 326 сообщении(ях)
nitrix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

"P.S. А у БЭХ - аккумулятор в багажнике для лучшей развесовки.".....

Говорили уже, что трупы в багажнике БМВ возить не удобно, из-за ухудшения аэродинамики.
В L9911 нет шим, но есть фильтр-компенсатор выбросов силовых диодов и "мягкий пуск", а длинные провода скомпенсирует supercapacitor.
Резюмирую, что имея современную бибику в которой:
1. исправные клеммы;
2. современный генератор со встроенной "таблеткой"
3. низкий импеданс аккумулятора;
4. принудительное отключение вторичных потребителей при запуске двигателя;
задницу ездуна не будут беспокоить "иголки". Есть оппоненты?
P.S. Не в обиду владельцам ВАЗ 2101 с инжектором, которые в данной теме не рассматриваются.

Последний раз редактировалось nitrix; 21.03.2017 в 15:52.
nitrix вне форума  
Сказали "Спасибо" nitrix
ua9ofh (31.03.2017)
Непрочитано 21.03.2017, 15:50  
nitrix
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для nitrix
 
Регистрация: 04.01.2013
Адрес: Североморск
Сообщений: 901
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 763 раз(а) в 326 сообщении(ях)
nitrix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

Схема регулятора CS3361
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 0
Размер:	207.8 Кб
ID:	112062  
nitrix вне форума  
Непрочитано 23.03.2017, 10:24  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,384
Сказал спасибо: 5,529
Сказали Спасибо 1,044 раз(а) в 601 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

Сообщение от nitrix Посмотреть сообщение
Резюмирую, что имея современную бибику в которой:
1. исправные клеммы;
2. современный генератор со встроенной "таблеткой"
3. низкий импеданс аккумулятора;
4. принудительное отключение вторичных потребителей при запуске двигателя;

И-и-и!!!! Вот он! Победитель в конкурсе на звание "Идеальное определение Сферического Коня"!

1. Например, в новой "Газели" у меня на работе через месяц начали пропадать контакты в разъемах. Заехали на сервис - по "гарантии". Откинули, в том числе, клеммы от аккумулятора - закись. А ведь, заводилось, вроде.
Такшта, мимо. Порошок окиси образуется сам по себе в течении полугода на любом авто. А кто постоянно чистит клеммы на авто постоянно? Правильно - никто. Работает (до поры до времени) и ладно.
3. Аккумулятор "удачной" эксплуатацией можно убить за месяц на любом авто! Особенно зимой.

А про импульсы при кручении стартером тут уже говорилось, но, собственные грабли - они такие прекрасные!
Поэтому, если хотите чтобы про ваш автодевайс говорили "Да это неубиваемый девайс", лучше последовать рекомендациям по защите по питанию!

Последний раз редактировалось true71; 23.03.2017 в 10:48.
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
ForcePoint (10.02.2019)
Непрочитано 23.03.2017, 15:47  
nitrix
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для nitrix
 
Регистрация: 04.01.2013
Адрес: Североморск
Сообщений: 901
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 763 раз(а) в 326 сообщении(ях)
nitrix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

Нет, не мимо. Теперь Газель, несмотря на страдания ездуна без CarPC, возглавит список с ВАЗ-2101
1. Клеммы, защищают техническим вазелином или подобными жижами.
2. Привычку ухаживать за автомобилем, желательно ассоциировать с уходом за нижней частью тела, после отправления естественных потребностей.
3. Практически все автомобили отключают потребителей при запуске двигателя.
4. Штатные ECU и другие блоки автомобиля, при "обычной" схемотехнике питающих цепей не имеют статистики отказов из-за "иголок".
5. Балбесы, заводской брак и не удачное расположение звезд мне не интересны.
Для меня интерес представляет, каким девайсом забыли укомплектовать авто?
Про балбесов могу привести пару случаев из судебной практики.
Колитесь, Штирлицы.
nitrix вне форума  
Непрочитано 30.03.2017, 17:04  
SergeyNT_
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для SergeyNT_
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: 5-е кольцо МКАД
Сообщений: 502
Сказал спасибо: 880
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 161 сообщении(ях)
SergeyNT_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

Сообщение от nitrix Посмотреть сообщение
Нет, не мимо. Теперь Газель, несмотря на страдания ездуна без CarPC, возглавит список с ВАЗ-2101
1. Клеммы, защищают техническим вазелином или подобными жижами.
Да ладно, надо нормальные клеммы и аккумуляторы ставить (5 лет без вазелинов клеммы как новые)
Сообщение от nitrix Посмотреть сообщение
2. Привычку ухаживать за автомобилем, желательно ассоциировать с уходом за нижней частью тела, после отправления естественных потребностей.
Большинство современных ездунов капот открывает только омывайку залить, а грамотный производитель прикручивает пластиковую крышку под которой все прячет, типа нечего туда лапами лезть
Сообщение от nitrix Посмотреть сообщение
3. Практически все автомобили отключают потребителей при запуске двигателя.
как говорится 50/50, большинство бортовых систем только засыпает, а не отключается
Сообщение от nitrix Посмотреть сообщение
4. Штатные ECU и другие блоки автомобиля, при "обычной" схемотехнике питающих цепей не имеют статистики отказов из-за "иголок".
И рекомендуемые точки подключения, которые выявлены экспериментально на данном типе кузова с минимальными наводками
При исследованиях не одни мозги горят при разных неудачных подключениях
Сообщение от nitrix Посмотреть сообщение
5. Балбесы, заводской брак и не удачное расположение звезд мне не интересны.
Для меня интерес представляет, каким девайсом забыли укомплектовать авто?
были случай из серийного производства (несколько тысяч в месяц): делали сигнальную разводку сначала не экранировнным кабелем - просто витая пара и все быдло хорошо, потом поставщик сменил мозги (удешевил) и начались рекламации, и производитель перетряхнул всю документацию и рекомендовал делать экранированной витухой, а то даже при перезде через железнодорожный переезд оборудование иногда зависало от помех.

Из личной практики "неубиваемость" больше всего убивает времени на исследование и стоимость конечного изделия, если оборудование окирпичится по питанию, то оно никому не нужно будет и испортится еще карма фирмы
__________________
Все микросхемы работают на волшебном дыме... Если дым вышел из микросхемы, она перестаёт работать. И это уже навсегда.
SergeyNT_ вне форума  
Непрочитано 30.03.2017, 19:24  
TEHb
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для TEHb
 
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 1,389
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 156 сообщении(ях)
TEHb на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

У TI есть аппнота по этому поводу
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: front-end.png
Просмотров: 0
Размер:	112.1 Кб
ID:	112417  
Вложения:
Тип файла: pdf slyt707.pdf (336.6 Кб, 0 просмотров)
TEHb вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо TEHb за это сообщение:
genao (31.03.2017), mike-y-k (31.03.2017)
Непрочитано 02.04.2017, 22:29  
PWM
Прохожий
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
PWM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

Хочу сделать контроллер ДХО. Питание мк (attiny) думаю сделать так (Питание.JPG). Нужно отслеживать состояние габаритов. Сигнал нужен инверсный, чтобы при выключенном питании мк и вкл габаритах на ножку не приходили 5 вольт. Хочу поставить реле TRG5-12VDC-SA-CL-R. Как лучше защитить катушку реле от всплесков борт сети?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Питание.JPG
Просмотров: 0
Размер:	33.3 Кб
ID:	112558   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Реле.jpg
Просмотров: 0
Размер:	94.2 Кб
ID:	112574  
Вложения:
Тип файла: pdf Даташит реле.pdf (278.4 Кб, 0 просмотров)
PWM вне форума  
Непрочитано 02.04.2017, 23:26  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,797
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

Сообщение от PWM Посмотреть сообщение
Как лучше защитить катушку реле от всплесков борт сети?
Ты сделал мой вечер!
В авто, особенно постарше, ничем не защищённые катушки реле работают десятилетиями.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (30.06.2018)
Непрочитано 03.04.2017, 00:30  
PWM
Прохожий
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
PWM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита питания от импульсов (авто) - как лучше?

Автомобильные силовые реле работают, но там и катушка посолиднее наверно. Т.е это реле, с током потребления катушки 16мА, можно так же напрямую втыкать и ей ничего не будет?
PWM вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсный блок питания chipic128 Источники питания и свет 26 08.09.2010 21:07
Бестрансформаторный блок питания j2153 Источники питания и свет 9 04.09.2009 12:05
ЗУ для авто из блока питания компа broker_x Источники питания и свет 1 18.05.2007 20:00
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46


Часовой пояс GMT +4, время: 03:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot