Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 15.12.2017, 19:25  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
У UC3846 софт старт отсутствует
Спасибо, просветили. Отправьте техасцам, пусть у себя в даташите подправят:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/uc3846.pdf
на первой странице в фичах микрухи
Цитата:
Soft-Start Capability
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 15.12.2017, 19:42  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

Но как он организован
Yuri222, ??? Если не трудно покажите на схеме потому что я как в ДШ пытался организовать софт старт. Если в TL494 есть софт старт за счёт медленного увеличения ширины импульса то в UC3846 нет такого.
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 18.12.2017, 11:42  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

UC3846 работает по принципу
Цитата:
current-mode control
т.е.в нее заложена фича поциклово измерять ток в первичной обмотке транса и через него регулировать ШИМ.
Софтстарт в ней сделан, как я понимаю, за счет плавного увеличения допустимого тока ключей. При старте постепенно увеличивается возможное напряжение, прикладываемое к минусу COMP.
За счет этого COMP имеет возможность увеличивать ширину импульсов при сравнивании напряжений с X3 (приходит на плюс) и с E/A (приходит на минус через диод и схему сдвига уровня на полвольта).
А напряжение на выходе E/A при старте "давится" током, утекающим в ногу 1 - там в схеме с иероглифами стоит делитель и конденсатор. Вот этот конденсатор при старте и забирает ток 0,5 мА из источника тока внутри микры. По мере заряда конденсатора растет напряжение на нем, растет ширина импульсов. До тех пор, пока он не нажрется этого тока из 1-й ноги и из резистора делителя (который подпитывается от отпорного напряжения 5,1 вольт) до такой степени, что закроется pnp транзистор в микре. Тогда полноценно начинает работать E/A усилитель (он стабилизирует выходное напряжение).
Но, раз нам стабилизация выхода не нужна, надо внешними цепями, подключенными ко входам (и, возможно, выходу) этого E/A операционника установить такой режим, чтобы он не влиял на COMP. Тогда ШИМ будет по максимуму, и ограничиваться только deadtime.
Но лучше - обеспечить на выходе этого E/A столько, чтобы при перегрузке импульсы начали уменьшаться.
Таким образом имеем 3 режима работы:
1. на старте, когда вых. кондеры разряжены, ток импульсов хочет быть большим за счет широких импульсов. Но их ширину ограничивает плавно нарастающее напряжение на конденсаторе на 1-й ноге. При этом важную роль играют дроссели, подключенные к вых. обмотке трансформатора - они ограничивают ток зарядки вых. конденсаторов.
2. в норм. режиме импульсы максимальной ширины, определяются частотой генератора и deadtime.
3. При большой нагрузке ток начинает ограничиваться за счет уменьшения ширины импульсов на выходе COMP.

Чтобы все работало как нужно - необходимо в даташите изучить токи и напряжения, при которых работают X3, COMP, E/A) и правильно задать их режимы работы с помощью внешних цепей. Ну и - напомню еще раз - выходные дроссели тоже играют роль!!!
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
vavan1983 (18.12.2017)
Непрочитано 18.12.2017, 18:37  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
По мере заряда конденсатора растет напряжение на нем, растет ширина импульсов
Вот и я тоже так думал а нет к сожалению не так. И использовать компаратор х3 для "постоянного" ограничения тока тоже не выйдет так как нет возможности организовать ОС и ввести его в режим работы как интегратора. Но зато я смогу использовать усилитель ошибки как интегратор да ещё и с выхода COMP подать сигнал через ограничитель задержки на ногу 16 тем самым убить двух зайцев это сделать защиту от перегруза и КЗ не вмешиваясь в выходные цепи БП.
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 18.12.2017, 18:39  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

Да выходные дроссели играют огромную роль в работе всей схемы в целом это я уже на собственных экспериментах выяснил. Дрочили будут по 60 uH думаю за глаза хватит.
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 18.12.2017, 19:00  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
Дрочили будут по 60 uH думаю за глаза хватит.
Спасибо, поржал!
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 18.12.2017, 19:22  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
1. И использовать компаратор х3 для "постоянного" ограничения тока тоже не выйдет так как нет возможности организовать ОС и ввести его в режим работы как интегратора. 2. Но зато я смогу использовать усилитель ошибки как интегратор
1. А зачем Х3 использовать как интегратор? Какая-то у Вас каша в голове.
2. E/A используется для обратной связи по напряжению (т.е чтобы стабилизировать вых. напряжение БП), что Вам вроде как даже вредно - для питания усилителя...
Его и используют для коррекции частотной характеристики - при обычном применении.

Почитайте про current mode control на примере UC3842-го семейства. Есть много литературы по этому режиму - чтобы отпали мысли делать интегратор из токового компаратора.

Ширина импульсов ШИМа растет не тупо из-за зарядки конденсатора на 1-й ноге, а в связи с работой других узлов - которые я уже описал.
Есть другие микрухи, без current mode control, чисто только с voltage control - там да, есть нога с конденсатором, которая напрямую делает софтстарт.
Если в Вашей схеме неправильно смасштабирован поцикловой ток, то и не будет работать софтстарт. Это же надо почитать даташит и подобрать обвязку микрухи под циферки из него.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
vavan1983 (18.12.2017)
Непрочитано 18.12.2017, 20:04  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Спасибо, поржал!
Ну а на сколько по вашему нужно ставить выходные дроссели.?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок81.GIF
Просмотров: 0
Размер:	285.8 Кб
ID:	122903

Последний раз редактировалось vavan1983; 18.12.2017 в 20:08.
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 18.12.2017, 20:16  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А зачем Х3 использовать как интегратор?
Потому что я включил ХЗ по такой схеме
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.gif
Просмотров: 0
Размер:	80.8 Кб
ID:	122904
при попытки ограничить мощность то есть задействовать в работу компаратор ХЗ на нагрузку "лампа накала" стоит свист и на осциллографе болтанка по ширине стоит как будто самовозбуд на усилители ошибки как в TL494.
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 19.12.2017, 10:53  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Выбор силовых ключей для полумоста.

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
Потому что я включил ХЗ по такой схеме
Хозяин - барин.
Все же настоятельно рекомендовал бы ознакомиться для начала, как работает 3842, почитать аппноты по current mode control.
Посмотрите, как рассчитывается БП на 3842 (в свое время находил достаточное кол-во информации, так что есть ее достаточно в интернете)
И тогда у Вас прояснится, почему с такими номиналами нормально работать не будет, и зачем вообще нужен усилитель ошибки.
И еще - усилитель ошибки - вообще-то операционный усилитель, имеющий определенный диапазон рабочих напряжений на входах, требующий обратных связей...
Может - все же
Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
либо собирают на ir2153
, раз софтстарт на 3846 все равно не запускается.
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Расчёт конфигурации цепей силовых транзисторов. vavan1983 Источники питания и свет 8 16.09.2015 22:06
Сварочный инвертор подключить без силовых ключей kost011 Источники питания и свет 24 12.08.2015 16:45
Универсальный ИИП-зарядка strannicmd Источники питания и свет 89 22.08.2012 17:18


Часовой пояс GMT +4, время: 21:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot