Универсальный ИИП-зарядка

[strannicmd]

Falconist, Собирали ли Вы это устройство на трансе размерами 34х42мм где-то (самый большой из тех что бывают в комповских). Меня интересует, какой ток удалось получить (долговременно), при каком выходном напряжении и при какой частоте ШИМ контроллера...
Дело в том, что мне нужно собрать похожее устройство, но использовать не только как зарядка, но и как БП "широкого применения", где-то в гараже запитать разные устройства, ну заодно и как зарядку... Всё это я должен вместить в размеры 75х150мм.
Есть вариант на КА3525, но туда нужно добавлять ещё один ОУ для измерения тока. К сожалению ограничен размерами, не лезет это всё в корпус.. Рассматриваю сейчас вариант на 494, благо имеет 2 усилителя ошибки.
Планирую более радикальную переделку комповского БП, а именно, ключи полевые, транс ЕТД39, вопрос по дроселю, ибо частоту планирую поднять, для того что-б смог снять с девайса около 10Ах25В, а жёлтые колечки не катят на такую частоту. Дежурка на VIPER22A, транс RM10. Общая структура останется такой-же как в комповских, схему выложу по готовности каких-то набросков...

[Falconist]

Уважаемый strannicmd, конечно, существуют любители "скрещивать бульдога с носорогом", та ещё и запихивать всё это в размер таксы... Попробуйте, может быть и удастся.

По поводу дежурки - она нужна только если ключевыми транзисторами будут полевые. Для биполярных она нужна, как козе барабан. Но с полевиками придется не только перематывать переходной трансформатор, но и вообще изменять топологию всей схемы. А это - вопрос отдельной темы.

С повышением частоты нужно будет применить салатовые кольца с голубым торцом. Они более высокочастотные. Однако, не вижу никакого смысла повышать частоту, т.к. трансформатор бОльших габаритов выдаст нужные 250 Вт (всего-навсего!) и без такого извращения.

[strannicmd]

с полевиками придется перематывать переходной трансформатор

Это не проблема, думаю..

Но с полевиками придется не только перематывать переходной трансформатор, но и вообще изменять топологию всей схемы.

Зачем же менять топологию.., вот прикинул на скорую руку, может нахомутал где.., какие будут мысли, идеи?

[Falconist]

Мыслей много.
1. Зачем нужны "умощняющие" транзисторы для переходного каскада? Если выходные транзисторы м/с сами по себе имеют коллекторный ток до 300 ма...
2. Зачем нужна затворная обвязка (кроме стабилитронов) для полевиков?
3. Правильно ли включена снабберная цепь R7C10?
4. Зачем делать дополнительный делитель С8С20? Только ради экономии места для фильтрующего конденсатора С6?
5. Зачем нужет конденсатор С25? Чтобы затягивать нарастание Uref?
6. Правильно ли соединены 15 и 16 выводы - соответственно, к опорному и измеряемому напряжению с токоизмерительного резистора? А не наоборот ли надо?
7. Не мало ли сопротивление токоизмерительного резистора (0,01 Ом)? При том, что с его выхода напряжение ещё уменьшится вдвое из-за действия делителя R16R20R26.
8. И т.п.

[strannicmd]

1. Зачем нужны "умощняющие" транзисторы для переходного каскада? Если выходные транзисторы м/с сами по себе имеют коллекторный ток до 300 ма...

Можно обойтись и без, но решил умощнить что-б не греть лишний раз МС.

2. Зачем нужна затворная обвязка (кроме стабилитронов) для полевиков?

Во многих схемах такого рода лабораторников их ставят, реально надо будет смотреть на рабочем девайсе нужны ли они..

3. Правильно ли включена снабберная цепь R7C10?

Нет, должна быть непосредственно на выводах транса, исправил, спасибо.

4. Зачем делать дополнительный делитель С8С20? Только ради экономии места для фильтрующего конденсатора С6?

Кому как нравится, можно как в комповском, 2 электролита, а можно и так... Мне больше нравится так, потому что, нередко в комповских, один электролит "уходит", а неполяры в этом плане надёжней, ИМХО

5. Зачем нужет конденсатор С25? Чтобы затягивать нарастание Uref?

Это блокировочная ёмкость, рекомендуется

6. Правильно ли соединены 15 и 16 выводы - соответственно, к опорному и измеряемому напряжению с токоизмерительного резистора? А не наоборот ли надо?

Когда растёт ток, напряжение на 16 падает, закрывая ширину, или не так? (башка уже не варит, как пришёл с работы сегодня, взялся за схему, могу и с.тупить )

7. Не мало ли сопротивление токоизмерительного резистора (0,01 Ом)? При том, что с его выхода напряжение ещё уменьшится вдвое из-за действия делителя R16R20R26.

Да нет.., именно такое подключение опера, даёт возможность "приподнять" напряжения входные на нём для нормального функционирования внутреннего усилителя ошибки, и не уповать на те 80 миливольт (кажись, если память не изменяет), обещанные даташитом..

8. И т.п.

А это что?
А вот С24 неправильно было, исправил.

[Falconist]

Сильно кривая ООС по току. Почему Вы не хотите сделать в виде инвертирующего сумматора? Вот так: https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=649

[strannicmd]

Сильно кривая ООС по току. Почему Вы не хотите сделать в виде инвертирующего сумматора? Вот так: https://kazus.ru/forums/showpost.php?...&postcount=649

А тут что не так? Вы там один вывод (16) сажаете на корпус, а инвертирующим мереете ток. Но МС на таких низких входных, не оч. хорошо работает, поэтому я "приподнял" оба входа за счёт смещенния с Опорного.. Кроме того, у Вас сигнал с выхода МС (колектор), идёт на базу транзисторов, а у меня составной транзистор совместно с внутренним транзистором МС, то есть нет одной инверсии, поэтому все усилители ошибки подключены наоборот, инвертирующий с неинвертирующим. Или туплю...?!

[Falconist]

Совершенно очевидно, что Вы абсолютно не разобрались ни в работе данной топологии (инвертирующего сумматора по приведенной мною схеме), ни в технических характеристиках TL494.

[strannicmd]

Совершенно очевидно, что Вы абсолютно не разобрались ни в работе данной топологии (инвертирующего сумматора по приведенной мною схеме), ни в технических характеристиках TL494.

Вот прямо так.., совершенно... Ну просветите, что такого особенного у Вас в ОС по току и по напряжению..., мож действительно, не въехал...
Попробую (скромно так), описать что вижу, а Вы поправите, если что не так, ОК?
На первом усилителе ошибки у Вас собрана стабилизация по напряжению, с выхода через делитель на неинвертирующий вход, на инвертирующем, делитель с опоры.
Дальше, загадочный "ИНВЕРТИРУЮЩИЙ СУМАТОР"! Прямой (неинвертирующий) вход (16н) второго (токового) усилителя на корпусе. На инвертирующем (15н) входе, подан сигнал тока с резистивного датчика тока, а проще сказать с шунта. Кроме того, на этот вход подано некоторое смещение с опоры. Также на оба ОУ имеет место корекция. Весь делитель (задатчик) собран на 4 резисторах (кстати у меня тоже).., так в чём фишка то? Что он там сумирует? ток с обеих выходных напряжениях? И это весь хай-тек? Или может я действительно пропустил что-то?! Честно, не вижу...

в технических характеристиках TL494

А что, то что я не хочу использовать данную МС так как Вы, это значит для Вас что-то? Или что на втором усилителе есть некоторое смещение которое даёт возможность работать около нуля, а я "поднял" эти напруги на пол опоры, потому что мне так кажется лучше (тем более что для этого у меня ушли те же 4 резистора как и у Вас), даёт Вам право судить о том в чём я разобрался а в чём нет?! Или если у кого не как у Вас, значит что это плохо?!
Я выложил схему тут что-б обсудить, нормально, без наездов и поучений.., любой может сделать ошибку, по незнанию, или чисто механически. Форум он на то и форум что-б обсуждать разные вопросы. Уважение, вызывает взаимное уважение.., у кого там девиз

Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Не припомните?

[Falconist]

1. Свое мнение по схеме я изложил. Не нравится - я не виноват. Никто не мешает изобретать велосипед.

2. Инвертирующий сумматор вовсе не загадочен, а очень давно известная и отлаженная схема. Неинвертирующий вход - на опорном напряжении. В данном случае - этим опорным напряжением является общая шина ("земля"). На инвертирующий вход подаются два напряжения через резисторы в первом приближении, для облегчения понимания(!), равного номинала, отрицательной (в данном случае - с токового шунта) и положительной (с делителя Uref) полярности. При абсолютном равенстве этих напряжений по модулю (плюс на минус даёт ноль) на неинвертирующем входе - ноль.

Если на токоизмерительном резисторе падение напряжения меньше, чем опорное, на инвертирующем входе - плюс по отношению к неинвертирующему, на выходе усилителя ошибки - низкий потенциал, работает ООС по напряжению.

Если на токоизмерительном резисторе падение напряжения (по абсолютному значению) больше, чем опорное, на инвертирующем входе - минус, на выходе - положительный потенциал и этот усилитель ошибки вступает в работу, стабилизируя ток.

Во втором приближении суммируемые токи обратно пропорциональны номиналам входных резисторов.

Достоинства:
а) уровень ограничения тока можно регулировать просто уровнем напряжения с делителя опорного напряжения. Безо всяких делителей СИГНАЛА (!!!), что как минимум вдвое повышает точность по сравнению с Вашей схемой с делителем СИГНАЛА.
б) опорное напряжение - положительной полярности, не надо привязываться к отрицательному.

Просто? IMHO просто. Если разобраться, а не нервничать.

3. Поменяйте усилители ошибки, если Вас так торкают эти 80 мВ: 15 и 16 выводы пустите на стабилизацию напряжения (всё равно там работа идет на уровне 2,5 В, они спокойно компенсируются), а на стабилизацию тока - 1 и 2 выводы. Да и всех делов-то...

А вообще-то, они никакой роли не играют. Всего-навсего с делителя опорного напряжения будет поступать на 80 мВ больше. Ничего принципиально не изменится.