Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.01.2020, 22:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Генератор отдельно транзистор отдельно...
Транзистор влияет на генератор? Генератор идеализированный?
|
Естественно, транзистор существует физически, а модель транзистора в виртуальности, идеализирована, то есть в идее. Кстати, приведенная вами модель описывает статический режим транзистора, есть еще и другие модели в режиме малого сигнала, динамические модели.
Поведение транзистора описывается математическими моделями, с рядом условностей их работы.
Транзистор непосредственно на генератор тока в модели не влияет.
Но измеренные параметры транзистора это параметры того же генератора тока в модели.
Сообщение от sxemak
|
Ааа нужно забыть про всякие ок об оэ этого здесь нет.
|
Нужно учитывать другие условности работы модели в этих режимах.
Естественно, нужно включать модель в эти схемы и смотреть влияние схемы включения на общую работу. В приведенной выше книге это отражено дальше.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 22.01.2020 в 23:02.
|
|
|
|
23.01.2020, 12:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
AlfaR=BetaR/(1+BetaR)
Я первый раз вижу такой синтаксис, ааа потом дошло эээтоже альфа!!!
Iк= Iэ-Iб=альфа*lэ
Ток параллельно эмиттерному переходу может быть очень малым. И практически не влиять на общий эмиттерный ток - это активный режим. При отрицательном напряжении на коллекторном переходе (имеется ввиду на диоде База-Коллектор) при нуле на нём и даже при прямом напряжении менее 0.3 В ток p-n перехода мал и соответственно ток параллельного база-эмиттер генератора очень мал и им можно пренебречь и считать его нулём, и режим транзистора активный (усилительный).
Встречно!?
Электроны с коллектора притягиваются положительными задядами эмиттерного перехода навстречу эмиттерного тока, почему паралельно?
|
Я же уже писал, что токи (заряды) идут, через одну и туже область. Просто составляющие тока разные и их удобно нарисовать параллельно. Одна составляющая вычисляется по экспоненциальному закону (диод), а другая вычисляется как величина части тока другого перехода. Суммарный ток является результирующим током через переход. Людям было удобно делать разбивку тока на части. Это наглядно, чем писать громоздкие уравнения. Это всё упростило и это заслуга Эберса и Мола.
|
|
|
|
23.01.2020, 14:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от bordodynov
|
Я же уже писал, что токи (заряды) идут, через одну и туже область. Просто составляющие тока разные и их удобно нарисовать параллельно. Одна составляющая вычисляется по экспоненциальному закону (диод), а другая вычисляется как величина части тока другого перехода. Суммарный ток является результирующим током через переход. Людям было удобно делать разбивку тока на части. Это наглядно, чем писать громоздкие уравнения. Это всё упростило и это заслуга Эберса и Мола.
|
Ток I'э изменяется по экспоненциальному закону это электроны с эмиттера прошедшие через базу и часть которых попала в коллектор притянутые переходом БК.
Ток Альфа I'к это электроны коллектора прошедшие через базу и часть которых попала в эмиттере притянутые переходом БЭ. И оба тока направленны встречно.
Почему ток Альфа I'к не изменяется по экспоненциальному закону ведь он также проходит через переход но только БК?
|
|
|
|
23.01.2020, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Ток I'э изменяется по экспоненциальному закону это электроны с эмиттера прошедшие через базу и часть которых попала в коллектор притянутые переходом БК.
Ток Альфа I'к это электроны коллектора прошедшие через базу и часть которых попала в эмиттере притянутые переходом БЭ. И оба тока направленны встречно.
Почему ток Альфа I'к не изменяется по экспоненциальному закону ведь он также проходит через переход но только БК?
|
Почему же. Ток коллекторного p-n перехода (внимание не ток коллектора) также изменяется по экспоненциальному закону. Просто в усилительном режиме этот ток очень маленький или равный нулю и им можно пренебречь.
|
|
|
|
23.01.2020, 16:24
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от bordodynov
|
Почему же. Ток коллекторного p-n перехода (внимание не ток коллектора) также изменяется по экспоненциальному закону. Просто в усилительном режиме этот ток очень маленький или равный нулю и им можно пренебречь.
|
Ток коллекторного p-n перехода!?
А вот это уже интересно...
Что за ток такой???
|
|
|
|
23.01.2020, 16:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Ток коллекторного p-n перехода!?
А вот это уже интересно...
Что за ток такой???
|
Вам надо изучить сначала работу диода, что бы вы не задавали таких вопросов. И изучайте не зонные диаграммы и поля, а более практические вещи - формулы расчёта тока идеального диода.
Судя по вашим вопросам, теоретиком вы не будете. Но запомнить основные формулы вы сможете (если захотите).
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
23.01.2020, 16:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от bordodynov
|
Вам надо изучить сначала работу диода, что бы вы не задавали таких вопросов. И изучайте не зонные диаграммы и поля, а более практические вещи - формулы расчёта тока идеального диода.
Судя по вашим вопросам, теоретиком вы не будете. Но запомнить основные формулы вы сможете (если захотите).
|
Это случаем не обратный ток...
Обратный ток (iобр) в р-п-переходе вызывается неосновными носителями одной из областей, которые, дрейфуя в электрическом поле области объемного заряда, попадают в область, где они уже являются основными носителями.
Есть ещё дрейфовый ток
Неосновные носители создают дрейфовый ток р-п-перехода.
По-сути в диоде больше то и никаких движений нет...
Последний раз редактировалось sxemak; 23.01.2020 в 16:46.
|
|
|
|
23.01.2020, 17:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Это случаем не обратный ток...
Обратный ток (iобр) в р-п-переходе вызывается неосновными носителями одной из областей, которые, дрейфуя в электрическом поле области объемного заряда, попадают в область, где они уже являются основными носителями.
Есть ещё дрейфовый ток
Неосновные носители создают дрейфовый ток р-п-перехода.
По-сути в диоде больше то и никаких движений нет...
|
Выполните мой совет и не забивайте голову бесполезной информацией. Читайте учебники. Там всё есть и разжёвано. Я ухожу с этой темы. Я к ней вернулся потому, что думал вы угомонились. Это не технический вопрос, а способность учиться.
|
|
|
|
23.01.2020, 19:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Ток коллекторного p-n перехода!?
А вот это уже интересно...
Что за ток такой???
|
В модели это ток i'к текущий через диод, символизирующий коллекторный переход.
Для обратно смещенного этого диода в формулу подставляется напряжение Uкб со знаком минус.
Тогда е в степени минус вырождается в ноль, разница в скобках становится минус единицей
И ток коллектора будет определяться током генератора тока (а_ст*i'э) над диодом плюс (минус отрицательного тока) мизерный ток коллекторного перехода i'к.
Вот так расшифровывается ниже сказанное
Сообщение от bordodynov
|
Просто составляющие тока разные и их удобно нарисовать параллельно. Одна составляющая вычисляется по экспоненциальному закону (диод), а другая вычисляется как величина части тока другого перехода. Суммарный ток является результирующим током через переход. Людям было удобно делать разбивку тока на части.
|
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 24.01.2020 в 17:56.
Причина: исправил про степень
|
|
|
|
23.01.2020, 22:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
А к чему всё это столоверчение? Ещё к токовому зеркалу или уже "за жысть"? Если первое, то для понимания работы зеркала не нужна не только модель Эберса-Молла, но даже и Гуммеля-Пуна.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:11.
|
|