Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
15.11.2020, 21:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,017
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от DanilinSA
|
Но весь смысл в том, что реле не коммутирует линию под нагрузкой.
|
Стиральные машинки, ИМХО.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
16.11.2020, 12:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от DanilinSA
|
реле подключает нужную линию к симистору. А потом симистор включается на нужное время. При этом реле достаточно слабенькие.
|
Правильно сделано! Есть гальваническое размыкание контактами, и если симистор сгорит накоротко, реле некоторое время будут обеспечивать.
Раньше встречались схемы с реле параллельно симистору. Сначала открывается симистор, потом замыкаются контакты. И наоборот: сначала размыкаются контакты, потом закрывается симистор. Т.о. на контактах нет высокого напряжения и дуги, и нет потерь на симисторе и его нагрева.
|
|
|
Сказали "Спасибо" makakus
|
|
|
16.11.2020, 19:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от makakus
|
Раньше встречались схемы с реле параллельно симистору.
|
Они и сейчас есть на УПП.
|
|
|
Сказали "Спасибо" parovoZZ
|
|
|
18.11.2020, 11:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 902
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от vidask
|
И если сопротивления равны , или, проще, если токи в фазах равны,и падения тоже равны, то, запараллелив контакты, токи распределятся поровну между контактами
|
Есть инфа, что не всё так просто:
Сообщение от zoog
|
из-за микросварки при смыкании контакт образуется только в 1й ветви
|
|
|
|
|
18.11.2020, 11:34
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,971
Сказал спасибо: 7,401
Сказали Спасибо 18,560 раз(а) в 6,451 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Если контакты включают нагрузку превышающую допустимую на один контакт, поочередно выгорят все. Если контакты выключают нагрузку уже легче. Но тоже не на долго. Если контакты замыкаются при нагрузке менее нагрузки на один контакт, можно параллелить хоть сотню.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
18.11.2020, 11:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,017
Сказал спасибо: 3,025
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
VladimirIvan закрыл тему. Все предыдущие и последующие попытки опровергнуть - схоластика.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
18.11.2020, 12:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,486
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от zoog
|
Есть инфа, что не всё так просто:
|
Сообщение от zoog
|
из-за микросварки при смыкании контакт образуется только в 1й ветви
|
Не нужно всё мести под одну гребёнку.
Работают следующие факторы
1 ток при смыкании
2 напряжение до смыкания
3 вид контакта
4 контакты на одной приводной планке или на разных планках.
На микротоках до 5мА и напряжениях до 5В чистый металлический контакт, электрическая микросварка отсутствует, разве что имеет место механическая микросварка.
На малых токах от 5мА до 50-80мА электро-микросварка появляется с переменным "успехом" при напряжении от до смыкания от 3В до 48В.
На токах свыше 80мА - до 1А электро-микросварка присутствует всегда, и второй контакт появляется при напряжениях до смыкания свыше 48В (дребезг приводит к микросварке на обоих контактах) идет "самозачистка" второго контакта
На токах свыше 1А "самозачистка" контакта в момент смыкания зависит от вида контакта - скользящий, перекатывающийся или простой. При простом типе второго контакта может не быть из-за отсутствия "механического" задира электроэрозионного кратера.
На токах свыше 10А и напряжениях свыше 48В при смыкании применяются только контакты скользящего и перекатывающегося типа, и при приводе контактов от одной прижимной планки практически всегда образуется второй контакт в момент выработки провала контакта. Дело в том что в момент выработки провала контакта прижимное усилие вырастает не сразу и на обоих контактах имеется завышенное контактное сопротивление, которое при токах свыше 10А "приваривает" оба контакта. Распределение тока уже зависит от соотношения площадей контактных пятен, последнее может танцевать в пределах от 0,8 в лучшем случае до 0,5 в худшем случае. Разброс прижимных усилий от одной приводной планки в пределах 0,9-0,8.
Так что реально имеет место для трехфазных пускателей - одна приводная планка, перекатывающийся контакт, токи свыше 10А, напряжение свыше 48В.
Сообщение от vidask
|
довольно часто мерили падение напряжения на контактах трехфазных пускателей, чтобы убедиться в качестве контакта, не стал ли греться. Так вот, при примерно равном токе в фазах падение в контакте примерно одинаковое.Это тоже наводит на мысль, что можно параллелить с целью увеличить суммарный ток
|
ПС. Встречал лет 30 назад импортные магнитные пускатели заводского исполнения на ток свыше 400А, где использовались параллельные контакты и встроенные делители тока трансформаторного типа.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 18.11.2020 в 13:05.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
18.11.2020, 14:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Параллелят контакты для надёжности или от того, что их некуда девать. Разумеется, что максимальный ток через спаренные контакты не должен превышать такового через один контакт. Контакты - не полевые транзисторы. Самовыравнивание токов не работает.
|
|
|
|
18.11.2020, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 902
Сказали Спасибо 1,159 раз(а) в 931 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от genao
|
На токах свыше 80мА - до 1А электро-микросварка присутствует всегда, и второй контакт
|
Это как?
Сообщение от genao
|
На токах свыше 10А и напряжениях свыше 48В при смыкании применяются только контакты скользящего и перекатывающегося типа
|
Это Вы всё ещё про переменный ток, да? Сколько видел контакторов на 60..120А - все обычные.
Цитата:
|
момент выработки провала контакта
|
И это - как? Гогле выдаёт только про китайский грипп.
|
|
|
|
20.11.2020, 23:56
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.02.2019
Адрес: Барановичи
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от zoog
|
Для увеличения тока, понятно.
Слышал, что нельзя - из-за микросварки при смыкании контакт образуется только в 1й ветви - но сам не проверял. Вроде где-то видел пластины мощных реле с 2мя контактами на каждой - т.е. здесь уже ||сть допускается, из-за близкого времени контакта? Вроде у РЭС22 тоже спаренные..
|
zoog Вы так прикалываетесь над людьми, или просто заняться нечем ?
Напишу простые истины (свои), они может не сойдутся с мнением форумчан, но тем не менее:
Запараллелили вы тройку контактов, тащитесь!
Приходит сигнал, замыкаются контакты - немного раньше, но замкнётся тот контакт, у которого контакт на долю мм загнулся больше - этот начнёт первым подгорать...
Потом таким же образом второй, третий...
И это аналогично касается транзисторов - переходы даже на одной производственной линии - не одинаковы!
Сначала сгорит самый слабый, после след., а после и последний
Не питайте иллюзий, и не открывайте бесполезные темы...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:33.
|
|