Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 14.08.2021, 21:18  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,404
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Не совсем понял, откуда такая болгарка, на которую можно подать 36 вольт?
да какая разница какая?
он просто эксперимент провел
Реклама:
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Сказали "Спасибо" индюк
genao (14.08.2021)
Непрочитано 14.08.2021, 21:40  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
И зачем шунтировать медленным диодом вместо быстрого
Спецом, чтобы нагляднее увидеть влияние диода
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
shevcha (15.08.2021)
Непрочитано 14.08.2021, 21:58  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Спецом, чтобы нагляднее увидеть влияние диода
Мнэээ... ну если цель эксперимента, увидеть что станет если поставить кривой диод - тогда вопросов нет. Но мне кажется, для реального регулятора эта инфа не будет иметь практического смысла, там быстрый диод 35-50ns.

Я правильно понял, что вам просто стало интересно, запустится ли болгарка на постоянном токе и вы соорудили стенд на скорую руку?

Последний раз редактировалось p_v; 14.08.2021 в 22:07.
p_v вне форума  
Непрочитано 14.08.2021, 22:15  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,404
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

то что запустится это очевидно.
видимо он смотрел процессы и токи на элементах всетаки
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
genao (14.08.2021), shevcha (15.08.2021)
Непрочитано 14.08.2021, 22:51  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Я правильно понял, что вам просто стало интересно, запустится ли болгарка на постоянном токе и вы соорудили стенд на скорую руку?
В отличие от переменки меня интересовало как ведет себя ток возбуждения при зашунтированном диодом двигателе, именно он и скорость вращения определяют EMF.
Теперь хочу подцепиться непосредственно на щетки якоря и посмотреть какая в реальности при этом форма EMF с учетом Lякоря. Но это уже завтра.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
mike-y-k (15.08.2021), p_v (14.08.2021), shevcha (15.08.2021)
Непрочитано 14.08.2021, 23:30  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Есть пара комментариев с практической точки зрения:

- Я не знаю способа переставить токовый шунт поближе к мотору (как у вас), без резкого усложнения схемы. Включая использование датчиков на эффекте холла.
- Есть смысл смотреть EMF под нагрузкой и без, для одинаковых оборотов. В нашем симисторном регуляторе как-то оно странно себя ведет.
- Интересно, на каких % мотор достигнет тех же оборотов, что и на переменном токе.
p_v вне форума  
Непрочитано 15.08.2021, 20:54  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

На якоре сильно выражена "трансформаторная" ЭДС от обмотки возбуждения, которая очень сильно маскирует EMF.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: исп.jpg
Просмотров: 0
Размер:	794.8 Кб
ID:	164993
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЯВкрут.jpg
Просмотров: 0
Размер:	89.2 Кб
ID:	164994Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЯВкрут1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	85.9 Кб
ID:	164995Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЯВкрут2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	81.1 Кб
ID:	164996

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЯТ01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	97.5 Кб
ID:	164997Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЯТ02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	88.1 Кб
ID:	164998

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЯВТормоз.jpg
Просмотров: 0
Размер:	94.7 Кб
ID:	164999Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЯВТормоз1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	84.1 Кб
ID:	165000

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЯТтормоз1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	76.4 Кб
ID:	165001Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЯТтормоз2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	74.7 Кб
ID:	165002

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Я не знаю способа переставить токовый шунт поближе к мотору (как у вас), без резкого усложнения схемы. Включая использование датчиков на эффекте холла.
- Есть смысл смотреть EMF под нагрузкой и без, для одинаковых оборотов.
ПС. При импульсной "нарезке" и токовом шунте в истоке ключа похоже остаётся
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Измерение тока же привязывается к открытию ключа, а окно интегрирования может быть любым
окно открывать чуть позже открытия ключа и закрывать в момент команды на закрытие ключа.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 15.08.2021 в 21:08.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
mike-y-k (16.08.2021), p_v (15.08.2021)
Непрочитано 16.08.2021, 00:33  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Мы про разные "окна", вы про локальный участок в пределах импульса ШИМ, а я про сетевой период, куда много импульсов входит.

Формула с индуктивностью у нас была. Можете посмотреть по старым версиям исходников, там в калибраторе остался код, который индуктивность меряет. Шумновато получилось, из-за производной тока, ее корежит по любому поводу. Поэтому перешли на друой вариант, где интеграл считается за сетевой [полу]период, зато без производных.

Последний раз редактировалось p_v; 16.08.2021 в 01:07.
p_v вне форума  
Непрочитано 17.08.2021, 04:50  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Фильтр размером с мотор или чуть поменьше?


Она стабилизирует обороты? У ТС именно последнее явялется целью.
Нет, не позволяет, но демонстрирует как избавиться от СИФУ в контроллере оборотов.

Хотя производитель педалей в своих патентах на эту схему пишет, что она стабилизирует обороты задатчиком интенсивности, который высокочастотные помехи подавляет.
http://www.freepatent.ru/patents/2076446
gbdj вне форума  
Непрочитано 17.08.2021, 12:06  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

А если двигатель запитать не напрямую от моста, дающего большие пульсации, а сгладить их?

Например, применить такой выпрямитель-

https://en.wikipedia.org/wiki/Valley-fill_circuit

А силовой транзистор коммутировать ШИМом, с переменной скважностью, в зависимости от мгновенного значения выпрямленного напряжения. Таким образом можно получить почти постоянный, не пульсирующий ток. Интересно, насколько это существенно для коллекторного двигателя малой мощности? Для мощных двигателей постоянного тока с независимым возбуждением на выходе управляемого моста специально включали мощный дроссель
vidask вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Микроконтроллер и управление асинхронным двигателем shum_inc Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 144 07.09.2010 14:09
Управление нагрузкой через канал ТЧ с помощью DTMF сигнала tezka1 Автоматика и аппаратура связи 22 08.03.2010 21:06
Помогите! Управление LPD рацией 433 через радио телефон. V205 Автоматика и аппаратура связи 0 17.03.2009 14:31
Каcсетник (управление им) на Atmega16 через LPT zim2008 Электроника - это просто 43 21.09.2008 14:49
Дистанционное управление нагрузкой через ПК. igorm_ Автоматика и аппаратура связи 42 04.09.2008 12:14


Часовой пояс GMT +4, время: 13:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot