Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.11.2021, 19:48  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Пока - так получилось. 30 нс фронт и всё равно затянутый срез.
Схема транзистора ОК с емкостной нагрузкой (по крайней мере в линейном режиме) неустойчива и легко возбуждается.
Паразитная индуктивность провода до базы + емкость нагрузки эмиттера + отрицательное входное сопротивление + необходимое усиление транзистора на частоте усиления = генератор.

Попробуйтие в цепь базы включить индуктивномть 10нГ интересно что получится.
Реклама:
dgrishin вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо dgrishin за это сообщение:
ForcePoint (23.11.2021), Yuri222 (23.11.2021), Ан-162 (23.11.2021)
Непрочитано 22.11.2021, 23:25  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Коллеги, прошу прощения за то, что целый день не отвечал: сначала работал на двух работах, потом помогал дочке с ремонтом в новой квартире. Только что вошёл.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
30 нс фронт и всё равно затянутый срез.
Отличный результат! С затянутым срезом я вполне готов смириться (в пределах разумного). А форма сигнала на Вашей картинке практически идеальна (по крайней мере, для моей задачи). Лучше мне и не надо. Осталось получить подобный результат "в реале", а то симуляторы симуляторами, а практика - это практика!

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Конкретно укажите, на каком выходе какого источника сидит земля управляющего сигнала.
У ИП "+ 50 В" земля управляющего сигнала сидит на "-" ИП; у ИП "-250 В" земля управляющего сигнала сидит на его "+". Т.е. земли источников соединены вместе и с землёй источника импульсного сигнала. Мне казалось, это очевидно! Если я Вас неправильно понял, конкретизируйте, пожалуйста, вопрос.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 22.11.2021 в 23:35.
tim1960 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tim1960 за это сообщение:
Yuri222 (23.11.2021), Ан-162 (23.11.2021)
Непрочитано 23.11.2021, 01:03  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ну у Вас же получилось
Фронт получать проще. На срезе-то Миллер и отыгрывается. Правда, барин сказал: "плодотворная дебютная идея".
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Единственное - продумать, как оптимально запитать этот драйвер.
Вотъ. Барин-то - просит попроще, с технологией под нашу кузницу.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
добавить еще диод последовательно в коллектор?
Боюсь всё, от чего желаем защитить Шоттку - на нём и упадёт... ведь диод последовательно с коллектором - будет в проводящем направлении. А если его поставить в цепь Шоттки - то проще его одного и ставить, падение будет меньше. Как вариант - сграбить библиотеку компонентов и искать диод по максимуму Is при минимуме сопротивления (не помню наименование) для допустимых напряжений пробоя.

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
... а то симуляторы симуляторами, а практика - это практика!
Да. Помнится, моя прошлая идея высоковольтного стабилизатора(?) "не зашла" в практику.
Как вариант - можно "вверху" поставить генератор тока на обеднённом MOSFET и запирать его так же - через диод (или стабилитрон) от ключа внизу. Но с ходу - не нашёл моделей достаточно токовых приборов. Надо в библиотеке bordodynov порыться.
Что коммутируем, если не секрет? Диноды?

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Схема транзистора ОК с емкостной нагрузкой
Каскад на Q1 всегда считал с ОБ. Её потенциал фиксирован, ток передаётся от эмиттерной цепи в коллекторную с приличествующей "альфой". Или нет.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 23.11.2021 в 01:08.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Yuri222 (23.11.2021)
Непрочитано 23.11.2021, 01:40  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Что коммутируем, если не секрет? Диноды?
Не секрет! Этот ключ - ми-и-и-и-зерная часть электроники время-пролётного масс-спектрометра. В нём используется очень наукоёмкие решения, в тонкости которых я пытаюсь не влезать в силу своей некомпетентности в этой сфере. Моя часть работы - обеспечение работоспособности электроники, разработанной субподрячиками, и разработка по мере надобности необходимых доработок и новых блоков.
Отвечаю на Ваш вопрос в меру своей компетентности: сформированный импульс поступает на один из элементов электронной оптики. Мне поставили задачу - я её пытаюсь решить! Возможно, с помощью "казусян", за что всем вам большое спасибо!

P.S. А по поводу "барина": надеюсь, ничего "барского" в моём обращении за помощью в вопросе, в котором я "не копенгаген", нет!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 23.11.2021 в 01:47.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 23.11.2021, 08:59  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
надеюсь, ничего ... нет!
Нету-нету! Я и смайлик сразу поставил.

P.S. Обратите внимание на импульсные токи при указанной ёмкости нагрузки. БП потянут?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 23.11.2021, 09:03  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
300 В обратного минимум - дадут высокое прямое
Согласен. Впридачу, еще и у высоковольтных биполяров напряжение насыщения тоже заметно выше.
Поэтому зашунтировать свою базу скорее всего нормально не сможет.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
добавить еще диод последовательно в коллектор?
И что же это даст?
Но мысль хорошая.
Только не в коллектор, а в базу.
Вот так как-то...
(D1 самый медленный брать, тогда его не понадобится конденсатором шунтировать)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 0
Размер:	10.7 Кб
ID:	167885  

Последний раз редактировалось Ан-162; 23.11.2021 в 09:24.
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
ForcePoint (23.11.2021), Yuri222 (23.11.2021)
Непрочитано 23.11.2021, 09:04  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Каскад на Q1 всегда считал с ОБ.

Имеется ввиду Q2. Чуствую у ТС получится отличный генератор.
Один фронт импульса формировать биполярником а другой MOSFET это разве не муветон ??

Последний раз редактировалось dgrishin; 23.11.2021 в 09:12.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 23.11.2021, 09:17  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Этот ключ - ми-и-и-и-зерная часть электроники время-пролётного масс-спектрометра. В нём используется очень наукоёмкие решения
и вы экономите на спичках? быстродействующий в/в ключ на дискретных элементах тянет на неплохую разработку и стОит... кроме того, чем больше каскадов, тем больше задержки, уже полоса пропускания и хуже фронты
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
Yuri222 (23.11.2021)
Непрочитано 23.11.2021, 10:05  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Что еще в схеме плохо:

в хорошей схеме выходной импульс должен повторять входной (с некоторой задержкой ессно)
В предлагаемой схеме время выходного импульса будет отличатся от времени входного, т. к. пути коммутации не одинаковые:

Напряжение -250 на выходе определяется временем включения Q4
Напряжение +50 определяется временем выключения Q4 + время перехода в насыщение Q2.
Т. е. выходной импус будет растянут по отношению к входному
dgrishin вне форума  
Сказали "Спасибо" dgrishin
bordodynov (24.05.2022)
Непрочитано 23.11.2021, 10:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужен "хитрый" ключ!

Вот можете позаимствовать идею. Схему я вам не дам. Только картинку.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-11-23_09-24-55.png
Просмотров: 0
Размер:	58.8 Кб
ID:	167886   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-11-23_09-40-20.png
Просмотров: 0
Размер:	57.8 Кб
ID:	167887  

Последний раз редактировалось bordodynov; 23.11.2021 в 10:41.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (23.11.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимально простой нормально открытый ключ - управление светодиодом Browny Электроника - это просто 42 14.10.2017 21:15
Нужен человек на авт. тех. процесса на КОНТАР rafael-n Предложения по работе 0 06.04.2017 10:46
Нужен электронный ключ для BS-REC2 reanwind Автоматика и аппаратура связи 4 13.12.2011 17:27
Нужен образец программы для at89c51rc24pi avgust75 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 09.08.2011 10:08
Нужен алгоритм СRC с результатом 7бит AndryG Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 05.06.2007 18:51


Часовой пояс GMT +4, время: 05:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot