Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.01.2022, 20:07  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
bordodynov, да, здесь всё низкочастотно.. кстати, Вы 80пФ подбирали под какие тайминги? мне думалось - под наносекунды лавинного пробоя, но с ограничителями его уже нет.
Я подбирал, что бы получить основание треугольника (время нарастания до 160 В) 400 - 1000 нкс. Наносекунды при снижении напряжения (во время лавины). Я убрал лавинные свойства в последних вычислениях с супрессорами.
Реклама:
bordodynov вне форума  
Непрочитано 20.10.2023, 13:14  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,801
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,123 раз(а) в 2,113 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
как-то измерил индуктивность обмоток нескольких промежуточных реле для промышленной автоматики на 24 В при разных напряжениях на ней и разном состоянии подвижной системы.
Ещё 5 копеек. В документации на Panasonic серии HC - явно приведены индуктивности обмоток для реле переменного тока. Для 24 В - 1,243 и 1,181 Гн в зависимости от положения арматуры. Для 220 В - 85,98 и 81.76 Гн.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.10.2023, 15:01  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,644
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,090 раз(а) в 878 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Странно, у контакторов раз в 5 индуктивность увеличивается при смыкании маг. системы. Видимо, тут ток небольшой, снизили добростность.
zoog вне форума  
Непрочитано 20.10.2023, 17:33  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,801
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,123 раз(а) в 2,113 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
у контакторов раз в 5 индуктивность увеличивается при смыкании маг. системы.
Измерено? Если по документации - ссылка?

Каким тут боком добротность?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 21.10.2023, 02:35  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,644
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,090 раз(а) в 878 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Измерено? Если по документации - ссылка?
Каким тут боком добротность?
Разумеется, ток контактора при разомкнутой маг системе и при сработавшей - указаны.
"Добротность" сердечника - введён немаг. зазор, снижена проницаемость.
zoog вне форума  
Непрочитано 07.03.2024, 07:49  
Владимир Стогов
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.03.2024
Сообщений: 427
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Владимир Стогов на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ковырял обычный релейный стабилизатор, подключил к обмотке реле светодиод, смотрю. А он у меня 2цветный, в основном срабатывает красный (нормальная полярность), но иногда и зелёный. Пригляделся - а там вот как сделано:

Транзистор - на 40В (реально 100..120), диод - на 75 (тоже 100..120). Я знаю, что нормальные транзисторы надёжно работают при электрическом пробое.. но зачем тогда диод? "Во-первых, это красиво"?
Сразу отвечу: шина питания рядом, трассировка не проблема.
Время в течении которого нарастает индукционный ток всегда на несколько порядков больше времени в течении которого происходит самоиндукция. Для сравнения время в течении которого происходит насыщение сердечника 0,2 сек, а самоиндукция "рассыщения" происходит за 0,02 сек.. Из-за этого в цепи резко возрастает напряжение пропорционально падению тока. Именно это высокое напряжение убивает транзисторы и диоды, которые их пытаются защитить. Как правило лучшей защитой от самоиндукции является реактивный элемент противоположного толка, а именно конденсатор. Только он может принять на себя разрушительные выбросы самоиндукции. Но в будущем схематика всех электромагнитных устройств этой планеты изменится, с тем что Ваши ученные называют "самоиндукция" не будут бороться а будут использовать как второй контур.

Последний раз редактировалось Владимир Стогов; 07.03.2024 в 07:58.
Владимир Стогов вне форума  
Непрочитано 23.03.2024, 10:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от Владимир Стогов Посмотреть сообщение
Для сравнения время в течении которого происходит насыщение сердечника 0,2 сек, а самоиндукция "рассыщения" происходит за 0,02 сек.
Это вы бредите! Откуда такие данные?
Длительность прямоугольника ~330 мкс. Это "размагничивание". А время нарастания тока ~10 мсек.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rele.png
Просмотров: 0
Размер:	65.9 Кб
ID:	180810   Нажмите на изображение для увеличения
Название: RELEplot.png
Просмотров: 0
Размер:	59.0 Кб
ID:	180811  

Последний раз редактировалось bordodynov; 23.03.2024 в 10:50.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.03.2024, 12:53  
Владимир Стогов
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.03.2024
Сообщений: 427
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Владимир Стогов на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Это вы бредите! Откуда такие данные?
Длительность прямоугольника ~330 мкс. Это "размагничивание". А время нарастания тока ~10 мсек.
какая то херня если честно, должно быть наоборот индукционный ток на 80% медленнее нарастает чем спадает самоиндукция это вроде еще в школе рассказывали
Владимир Стогов вне форума  
Непрочитано 23.03.2024, 13:38  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Владимир Стогов,
интересно, что за школа, которая вложила вам бред в голову. Наверное учителя в ней дебилы. Всё зависит от схемы. Другие параметры реле - другие результаты.
И да. Расчётам в Spice программе вы не доверяете. Ведь его изобрели янки.
А ваши знания получены свыше и сомнению не подлежат! Интересно, как вообще проектируют схемы инженеры, если все научные знания не верны. И их схемы работают, как ни странно.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.03.2024, 15:42  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,416
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
интересно, что за школа
школа троллей. неужто неясно???
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Где взять реле? Инн Делимся опытом 0 28.04.2018 04:17
Повышение надежности реле Ан-162 Делимся опытом 101 12.02.2016 19:22
ТЭК электроникс - производитель автомобильной электроники TEC Барахолка электронных компонентов 4 08.08.2014 09:41
нужно необычное реле osetroff Электроника - это просто 15 05.02.2009 10:44


Часовой пояс GMT +4, время: 10:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot