Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.01.2022, 20:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Сообщение от zoog
|
bordodynov, да, здесь всё низкочастотно.. кстати, Вы 80пФ подбирали под какие тайминги? мне думалось - под наносекунды лавинного пробоя, но с ограничителями его уже нет.
|
Я подбирал, что бы получить основание треугольника (время нарастания до 160 В) 400 - 1000 нкс. Наносекунды при снижении напряжения (во время лавины). Я убрал лавинные свойства в последних вычислениях с супрессорами.
|
|
|
|
20.10.2023, 13:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,801
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,123 раз(а) в 2,113 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Сообщение от ForcePoint
|
как-то измерил индуктивность обмоток нескольких промежуточных реле для промышленной автоматики на 24 В при разных напряжениях на ней и разном состоянии подвижной системы.
|
Ещё 5 копеек. В документации на Panasonic серии HC - явно приведены индуктивности обмоток для реле переменного тока. Для 24 В - 1,243 и 1,181 Гн в зависимости от положения арматуры. Для 220 В - 85,98 и 81.76 Гн.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
20.10.2023, 15:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,644
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,090 раз(а) в 878 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Странно, у контакторов раз в 5 индуктивность увеличивается при смыкании маг. системы. Видимо, тут ток небольшой, снизили добростность.
|
|
|
|
20.10.2023, 17:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,801
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,123 раз(а) в 2,113 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Сообщение от zoog
|
у контакторов раз в 5 индуктивность увеличивается при смыкании маг. системы.
|
Измерено? Если по документации - ссылка?
Каким тут боком добротность?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
21.10.2023, 02:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,644
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,090 раз(а) в 878 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Сообщение от ForcePoint
|
Измерено? Если по документации - ссылка?
Каким тут боком добротность?
|
Разумеется, ток контактора при разомкнутой маг системе и при сработавшей - указаны.
"Добротность" сердечника - введён немаг. зазор, снижена проницаемость.
|
|
|
|
07.03.2024, 07:49
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.03.2024
Сообщений: 427
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Сообщение от zoog
|
Ковырял обычный релейный стабилизатор, подключил к обмотке реле светодиод, смотрю. А он у меня 2цветный, в основном срабатывает красный (нормальная полярность), но иногда и зелёный. Пригляделся - а там вот как сделано:
Транзистор - на 40В (реально 100..120), диод - на 75 (тоже 100..120). Я знаю, что нормальные транзисторы надёжно работают при электрическом пробое.. но зачем тогда диод? "Во-первых, это красиво"?
Сразу отвечу: шина питания рядом, трассировка не проблема.
|
Время в течении которого нарастает индукционный ток всегда на несколько порядков больше времени в течении которого происходит самоиндукция. Для сравнения время в течении которого происходит насыщение сердечника 0,2 сек, а самоиндукция "рассыщения" происходит за 0,02 сек.. Из-за этого в цепи резко возрастает напряжение пропорционально падению тока. Именно это высокое напряжение убивает транзисторы и диоды, которые их пытаются защитить. Как правило лучшей защитой от самоиндукции является реактивный элемент противоположного толка, а именно конденсатор. Только он может принять на себя разрушительные выбросы самоиндукции. Но в будущем схематика всех электромагнитных устройств этой планеты изменится, с тем что Ваши ученные называют "самоиндукция" не будут бороться а будут использовать как второй контур.
Последний раз редактировалось Владимир Стогов; 07.03.2024 в 07:58.
|
|
|
|
23.03.2024, 10:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Сообщение от Владимир Стогов
|
Для сравнения время в течении которого происходит насыщение сердечника 0,2 сек, а самоиндукция "рассыщения" происходит за 0,02 сек.
|
Это вы бредите! Откуда такие данные?
Длительность прямоугольника ~330 мкс. Это "размагничивание". А время нарастания тока ~10 мсек.
Последний раз редактировалось bordodynov; 23.03.2024 в 10:50.
|
|
|
|
23.03.2024, 12:53
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.03.2024
Сообщений: 427
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Сообщение от bordodynov
|
Это вы бредите! Откуда такие данные?
Длительность прямоугольника ~330 мкс. Это "размагничивание". А время нарастания тока ~10 мсек.
|
какая то херня если честно, должно быть наоборот индукционный ток на 80% медленнее нарастает чем спадает самоиндукция это вроде еще в школе рассказывали
|
|
|
|
23.03.2024, 13:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Владимир Стогов,
интересно, что за школа, которая вложила вам бред в голову. Наверное учителя в ней дебилы. Всё зависит от схемы. Другие параметры реле - другие результаты.
И да. Расчётам в Spice программе вы не доверяете. Ведь его изобрели янки.
А ваши знания получены свыше и сомнению не подлежат! Интересно, как вообще проектируют схемы инженеры, если все научные знания не верны. И их схемы работают, как ни странно.
|
|
|
|
23.03.2024, 15:42
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,416
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Защита от самоиндукции реле.
Сообщение от bordodynov
|
интересно, что за школа
|
школа троллей. неужто неясно???
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:49.
|
|