Защита от самоиндукции реле.

[bordodynov]

В Мультисиме схоже вышло.

Это как? В LTspice я добавил пробивное напряжение коллектор-база 160 В и база-эмиттер (учёт лавинных эффектов), а в Мультисиме такой модели нет.

[zoog]

bordodynov, А среднее значение напряжения на катушке за период генерации какое?
Почему напряжение фиксируется на нуле? к-б пусть открыт, но база же не заземлена.
Почему при достижении пробоя напряжение не фиксируется, а падает до нуля? Лавинный пробой? База через резистор на земле - похоже. Можно графики токов через и выводы транзистора пожалуйста?
Блин, я даже транзистор, управляющий реле не понимаю)

[alex_t2]

А почему бы ему фиксироваться? Переход к-б пробился, б-э будет по пути, в прямом направлении. Посадит на нуль, откроется же транзистор?
Я же там варистор втыкал вместо диода - с ним фиксируется, что логично.
Стабилитронов нет подходящих. Катушки только на 4.3, 5.6 7.5

[zoog]

А почему бы ему фиксироваться? Переход к-б пробился, б-э будет по пути, в прямом направлении. Посадит на нуль, откроется же транзистор?

Ток в этот момент втекающий - к-б в прямом направлении, б-э в обратном. Это я о фиксации на нуле - Вы, видимо, думаете о фиксации на +160, которой там нет.

[alex_t2]

Нет, я полагаю, что при пробивании перехода К-Б на базе будет положительный потенциал относительно эмиттера, транзистор открывается, напряжение на коллекторе снижается до нуля, транзистор начинает закрываться, напряжение снова нарастает.
Цикл повторяется.
Как то так.

[zoog]

Нет, я полагаю, что при пробивании перехода К-Б на базе будет положительный потенциал относительно эмиттера, транзистор открывается, напряжение на коллекторе снижается до нуля, транзистор начинает закрываться, напряжение снова нарастает.

Ок, при открытии транзистора напряжение на коллекторе падает, пробой исчезает - инерции в базе нет. Собственно, так оно всегда и работает. Единственная тонкость - шумы пробоя могут сбивать измерительную электронику, поэтому тестер может показывать киловольты.

[alex_t2]

Ток через ёмкость закрывшегося перехода К-Б, возможно, некоторое время поддерживает транзистор в открытом состоянии?
Не верится, что это из-за механических характеристик реле. Неужели программная эмуляция это учитывает?
Уж больно точно совпала эмуляция с реальностью.
Из интереса можно будет подключить между К-Б конденсатор некоторой емкости. Изменит процессы?
Завтра уже.

[bordodynov]

При пробое коллекторного перехода его ток даёт положительное смещение и транзистор входит в режим лавинного умножения носителей поступающих из эмиттерного перехода. Вы заметили как быстро падает напряжение? Модель в LTspice позволяет учитывать эффекты лавинного размножения носителей. Я завтра подробно выведу диаграммы.

[zoog]

Ток через ёмкость закрывшегося перехода К-Б, возможно, некоторое время поддерживает транзистор в открытом состоянии?

Если напряжение на К растёт - то ток через ёмкость положительный - но оно не растёт. А если падает - то отрицательный, наоборот, стремящийся закрыть транзистор.

Вы заметили как быстро падает напряжение?

Не заметили - как раз хотел попросить другой масштаб, если там единицы нс - то понятно.
А десятки-сотни нс - это обычное открывание, но на картинке не разобрать.

[alex_t2]

У меня там на осциллограмме (где пила) масштаб 400 нС, спад вертикальный, единицы нс.
Я имел ввиду, что когда переход пробивается, транзистор открывается, напряжение падает, переход закрывается, напряжение на коллекторе начинает нарастать, ток заряда емкости К-Б некоторое время поддерживает ток базы, поэтому есть расстояние между зубьями, и плавное нарастание напряжения.
Завтра воткну между Б-К небольшую керамику.