Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
12.02.2017, 13:14
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.11.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 90
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Масса у меня только от эбу.
И даже на кнопки и датчик сцепления идет от круиза масса.
Сегодня опять вылезла ошибка p2138 и отвалилась педаль.
Снял плату, померял R5 R6 резисторы. Разница в 2 ома, от температуры не меняется. Померял диоды шоттки, разница 1 ом при комнатной темп, при -23 из морозилки 3 ома.
235ом при -23, 210ом при +18 на диодах примерно. Погрел феном градусов до 100 - 120 ом
Может из за того, что меняется в процессе прогрева сопротивление эбу выдает ошибку? Типо дроссель 0%, а нарпчжение с педали меняется.
Или от того, что неравномерно меняется по каналам педали.
Последний раз редактировалось Dmitry; 12.02.2017 в 13:23.
|
|
|
|
12.02.2017, 13:26
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2004
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 760
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 82 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Не знаю, у меня таких проблем нету и даже многих которые описывались ранее. Вообще когда поставил КК 2 версии (до этого первой не стояло у меня, трос был) вообще проблем не было с педалью не каких.
|
|
|
|
12.02.2017, 13:35
|
|
Прописка
Регистрация: 11.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 274
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Сообщение от OKLiK
|
Не знаю, у меня таких проблем нету и даже многих которые описывались ранее. Вообще когда поставил КК 2 версии (до этого первой не стояло у меня, трос был) вообще проблем не было с педалью не каких.
|
какой фирмы у вас шотки стоят? а то по холоду тож педаль отваливается..., правда масса на кузов заведена.
Последний раз редактировалось stopol; 12.02.2017 в 13:46.
|
|
|
|
12.02.2017, 16:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2004
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 760
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 82 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Сообщение от stopol
|
какой фирмы у вас шотки стоят?
|
Я не помню, но судя по маркировки это STMicroelectronics https://yadi.sk/i/ENDi1X843DvjZi
У других производителей другая smd маркировка.
http://www.promelec.ru/catalog/3/165/180/0/126706/ - полное название.
Сообщение от stopol
|
а то по холоду тож педаль отваливается.
|
Тоже не было за 2 зимы таких проблем, в это даже в -33 не было проблем.
Последний раз редактировалось OKLiK; 12.02.2017 в 16:17.
|
|
|
|
12.02.2017, 17:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 422
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 246 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Сообщение от Dmitry
|
У меня круиз сам возле эбу подключен, эбу над бордачком, масса и эбу и круиза с чашки под капотом.
|
Сообщение от stopol
|
а то по холоду тож педаль отваливается..., правда масса на кузов заведена.
|
Массу, как правильно рекомендует автор, лучше подключать к массе педали. В иных случаях возможны нюансы из-за всевозможных падений напряжений в цепях, и наводки с близко расположенных сильноточных цепей.
Сообщение от Dmitry
|
Сегодня опять вылезла ошибка p2138 и отвалилась педаль.
|
Сообщение от Dmitry
|
Или от того, что неравномерно меняется по каналам педали.
|
p2138 - это и есть ошибка равномерности изменения сигнала от потенциометров педали. Посмотрите пост 2 по ссылке http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?p=206329 Хорошо бы, как там сказано, посмотреть параметры при возникновении ошибки по сканеру, или осциллографом.
У разных производителей/марок/моделей машин и версий ЭБУ, алгоритмы и допуски детектирования этой ошибки будут различаться, поэтому на одних авто эта схема КК будет работать без проблем, а на других может сбоить.
Что бы сделал я, столкнувшись с этим - замерил разницу сигналов на ЭБУ с потенциометров педали, и при работе КК, и постарался подбором резисторов делителя перед диодными сборками (R5 и R6 для первой схемы, и R9 R10 для второй) добиться сходной разницы. Так же не вижу причин, чтобы не заменить оба этих резистора одним подстроечным (лучше многооборотным), как его подключить, надеюсь догадаться не трудно.
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
12.02.2017, 17:26
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 422
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 246 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Обратил внимание ещё на один нюанс - по данной схеме, при росте управляющего напряжения на педаль от КК, разница напряжения между каналами так же неизбежно растёт, и в зависимости от заложенных производителем авто характеристик педали, так же может вызывать ошибку p2138. На сколько помню, характеристики могут быть как параллельно растущими с одинаковой разницей между каналами, так и с не параллельными. Это надо смотреть по сервисмануалам на конкретное авто (или замерять на самом авто), и далее уже думать что с этим делать, какие изменения внести в схему выхода КК.
Для параллельно растущих характеристик, самое простое, пожалуй, вместо R5 (R10) поставить диод с нужным падением напряжения. Для расходящихся характеристик - подбирать соотношение этих резисторов/делителей.
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
12.02.2017, 19:33
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.11.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 90
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Ну вот.
Меряю с педали, до круиза.
При мин/макс положениях педали
Мин
0.4в
0.86в то есть разница 0.06вольта
Макс
2.24
4.54, разница между каналами так же 0.06
После блока круиза(после диодов)
Мин
0.36
0.8, разница 0.08 вольта
Макс
2.16
4.44 разница между каналами 0.12 вольта
Все замеры при нормальной темп в салоне, хз сколько, градусов 15. Завтра попробую при минусовой замерять, но морозы у нас закончились, утром -10
Edinolichnik, не подскажите, какой из резисторов в какую сторону увеличивать/уменьшать, что выровнять разницу между каналами, а то на столе сейчас круиз подключить не могу, а в машине смд паять не вариант.
Только я не понял, где падение напряжения на диодах? Сотые вольта разница. Или оно под нагрузкой появляется?
Это уже нарегулированная педаль. Я попробовал крутануть до напряжения 0.8 после круиза, что б типа запас был, когда на холодную падение будет больше.
Но при 0.8 эбу перидически начинает задирать хх до 1500об. Щелкает какая то релюшка под бардачком и подпрыгивают обороты хх до перезапуска. Ошибок при этом нет.
Вообще ниссановский эбу темный лес какой то. Чек не зажигает даже при отключенных датчиках дмрв и дк. Не прошивается.
В программе tecu3 показывает по каналам 0.845/0.760. Хз почему. При замере мультиметром на контактах педали при этом 0.86/0.4. Склоняюсь, что это какой то глюк программы.
Что сделано сегодня:
Подобрал шоттки по максимально одинаковому сопротивлению.
Подобрал резисторы R5 и R6 1005 и 1004 ома.
Подключил второй канал оу по схеме2.
Эту плату паял только с канифолью, без жидких всяких флюсов. Но промыл еще раз час у спирту на всякий.
Последний раз редактировалось Dmitry; 12.02.2017 в 19:52.
|
|
|
|
12.02.2017, 20:24
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.11.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 90
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Щелкает по всей видимости реле дз. Оно под бардачком как раз. Вместе с главным реле.
Только какого ему надо не понятно.
|
|
|
|
12.02.2017, 21:52
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 422
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 246 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Dmitry, тёзка, не очень понял как Вы вычисляете разницу между каналами. Вы из второго значения вычитаете удвоенное первое? Мне кажется, что правильнее делить второе пополам (или множить первое на 2), и сравнивать.
Второе - приведённые замеры, как я понял, были сделаны на стоящей машине с просто включенным зажиганием?
Сообщение от Dmitry
|
Edinolichnik, не подскажите, какой из резисторов в какую сторону увеличивать/уменьшать, что выровнять разницу между каналами, а то на столе сейчас круиз подключить не могу, а в машине смд паять не вариант.
|
Погодите. Как понимаю, у Вас педаль "отваливается" и при неактивном КК? Тогда в этом случае те резисторы не при чём. Они будут при чём, если педаль будет отваливаться при работе КК. Если с КК снять питание, т.е. исключить любое возможное влияние с его стороны на работу педали - будет отваливаться, или нет, не пробовали?
Сообщение от Dmitry
|
Только я не понял, где падение напряжения на диодах? Сотые вольта разница. Или оно под нагрузкой появляется?
|
Вообще, конечно, характеристика диодов не линейна, и чем больше нагрузка/ток, тем больше падение на них. Нагрузка тут со стороны ЭБУ мизерная. Ещё не понятно, что Вы там за Омы в диодах замеряли? У диодов можно замерять падение напряжения на них, сейчас по моему во всех мультиметрах есть режим замера диодов. А так да, что то маловатое падение получается - по даташиту, при токе 0,1мА падение д.б. до 240мВ. Но не думаю, что на этом падении стоит зацикливаться.
Сообщение от Dmitry
|
Это уже нарегулированная педаль. Я попробовал крутануть до напряжения 0.8 после круиза, что б типа запас был, когда на холодную падение будет больше. Но при 0.8 эбу перидически начинает задирать хх до 1500об. Щелкает какая то релюшка под бардачком и подпрыгивают обороты хх до перезапуска. Ошибок при этом нет.
|
Судя по всему, слишком "задрали" педаль, и ЭБУ это воспринимает как нажатую.
Сообщение от Dmitry
|
Вообще ниссановский эбу темный лес какой то.
|
Как гласит народная поговорка (в литературной редакции) - "купил Ниссан - мучайся сам"
Сообщение от Dmitry
|
В программе tecu3 показывает по каналам 0.845/0.760. Хз почему. При замере мультиметром на контактах педали при этом 0.86/0.4. Склоняюсь, что это какой то глюк программы.
|
Х.з. Может программа, а может ЭБУ ей выдаёт уже такие интерпретированные данные. Не могу прокомментировать, пользовался ею уже давно, и на показания педали внимания не обращал, там другие проблемы были.
Зы. Может у Вас просто датчик педали помирает? Мне не нравятся цифры первого замера 0,4/0,86. Для этого типа датчиков, графики характеристик вроде как должны быть прямыми линиями, расходящимися с коэффициентом 1:2 (на первом 1В - на втором 2В, на первом 2В - на втором 4В, и т.д.). Т.е. абсолютная разница отпущена/нажата вроде как одинакова, а вот относительная при отпущенной педали - уже более ощутима.
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
13.02.2017, 08:24
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.11.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 90
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Самодельный круиз-контроль
Из второго вычитаю удвоеное первое, да.
Замеры на заглушеннрй машине с вкл зажиганием.
На диодах падение не сопротивление.
Отваливается при не активном круизе. Ну то есть кнопка не нажималась, питание на нем есть.
Сегодня утром, -10.
Завел, померял напряжение до и после круиза.
До 0.83/0.4
После 0.71/0.39
Завожу, еду. Доехал до работы, все норм.
Через пол часа поехал по работе, проехал 8 км, щелкнуло реле и отвалилась педаль. Заглушил-завел, работает. Ошибка р2138 появилась.
Как будто по мере прогрева меняются характеристики диодов и эбу выдает ошибку и валится в аварийный режим от этого.
Щелкает скорее всего реле дз при появлении ошибки. На реле приходит управление с эбу.
Вряд ли это неиправность авто. Без блока круиза все работает норм. (Когда провода педали идут "напрямую" в эбу)
Мне интересно почему с реле, замыкающим входы выходы при неактивном круизе не заработало как надо? По идее все должно было заработать идеально. При неактивном круизе- все штатно, а круиз вкл на горячую в основном.
Пс. Шяс сижу в машине, двиг работает на хх.
Вдруг обороты поднимаются до 1500.
Потом падают до 800. Опять 1500, щелкает реле, отваливается педаль. Эбу переходит в аварийный режим и не дает крутить двиг больше 1500об.
Щяс попробую пред круиза вытащить.
Ппс. Попррбовал. Тоже самое. Завел, через три минуты оивалилась педаль, щелкнув релюшкой и выдав ошибку.
Напряжения при этом были после блока круиза 0.733/0.308
Последний раз редактировалось Dmitry; 13.02.2017 в 14:19.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:25.
|
|