Датчик пламени

[juri56]

не так давно на ТЭЦ на котёл смонтировали систему автоуправления газовыми горелками "Текон".Контроль наличия пламени запальника горелки осуществляется ионизационным датчиком.Факел горелки контролирует оптико-электронная схема.Плюс к этому введён контроль и защита наличия пламени в топке котла.На ионизационном датчике электроды не отгарали, а вот потери диэлектрических свойств керамики уже имеются.Разбираем,навешиваем "бусы" от старых термопар и в работу.Оптико-электронная схема чувствительна к настройке оптики,но погасание факела именно своей горелки видит хорошо.

[neonis]

kurilka
В своё время пришлось разработать устройство контроля пламени и поджига для одной горелки.Так как сама горелка (и ее пламя) была маленькая (пламя в момент поджига была как "малый газ" на зажигалке) то пришлось совместить функцию контроля и пожига в одной паре электродов.Основа устройства- бытовая зажигалка для газ-плиты переделанная на питание 12в .Если интересно- напишу подробнее.

[kavaler131]

А если на котле 2-4 горелки? Где селективность? Фотодатчик реагирует на мерцание пламени и при погасании одной горелки, например при отрыве факела котел с песнями работает, так мерцание остается. И ни какой электроникой и механикой селективность не получить. Контрольные электроды из жаропрочного нихрома диаметром 6 мм стоят по 3-4 сезона при копеечной стоимости и 100% селективности. Читайте СНиП 2-35-76 и ГОСТ на газогорелочные устройства. Ни разу не сталкивались с инспектором котлонадзора? Он быстро все объяснит по селективности. И применять надо только промышленные сертифицированные приборы. Ни какой самопал недопустим.

Извините коллеги,но это уже пройденный этап.Смотрите моё изобретение начало 80-х годов.Селективный контроль пламени факела горелок по пульсациям,как хотите (мерцании пламени горелок),там ещё было куча авторов по другим принципам.В Советские времена Союз стоял на первом месте по количеству поданных заявок в мире,другое дело,что их никто не хотел внедрять в производство.Но как говорится это уже другая история.

[950km]

Смотрите моё изобретение начало 80-х годов

Куда смотреть-то? Дайте ссылочку.

[mvkarp]

Уважаемые коллеги!
Согласен со многими ранее выложенными мнениями. В основном они касаются промышленного использования регистраторов наличия пламени. И в основном - котлов.
К сожалению, топикстартер не уточнил, какое пламя ему нужно контролировать:
- в печке на дровах;
- в зажигалке;
- в газовом домашнем котле;
- в ...
Потому и ответы разные.

Хочу сказать, что изначальная схема неработоспособна по следующим причинам:
- горение газа, мазута, дров, угля и т.п. в котлах происходит не плавно, следовательно, и излучение пламени - пульсирующее. Обычно частота пульсаций лежит в пределах 10-20 Гц. Наверное, для дров она ниже;
- наводки светоизлучающих, сильноточных устройств с частотой сети также должны учитываться.
Следовательно, в схему устройства контроля нужно ввести полосовой (5-25 Гц) и режекторный (50 Гц) фильтры, о чем г-н kurilka пока не позаботился.

Для помощи ему прилагаю схему промышленного сигнализатора горения "Луч-1АМ". К нему можно подключать ионизационный датчик, фоторезистор, фотодиод и т.д.
Если заинтересует и не найдете описания его применения, пишите. Отсканирую и размещу. К сожалению, качество уже имеющихся у меня Руководств неважное.

В топике https://kazus.ru/forums/showpost.php...7&postcount=28 вышеупомянутый товарищ уже собрал рабочую схему, затем https://kazus.ru/forums/showpost.php...6&postcount=30 модернизировал ее.
Пока не слышно результатов.
Ждем!

[iban2]

Если заинтересует и не найдете описания его применения, пишите. Отсканирую и размещу. К сожалению, качество уже имеющихся у меня Руководств неважное.

Заинтересовало очень в применении в газовом домашнем.
С уважением.

[mvkarp]

Заинтересовало очень в применении в газовом домашнем.

Наверное, покупка данных вещей для дома будет дороговато...
А по описанию - как смогу - выложу. Сейчас пока сканер высоко расположен, комп товарища на "реставрации" стоит. Думаю, завтра его закончу, достану сканер...
Возможно, кто-то уже выложил в НЕТе подобные Руководства. Называются - "Прибор контроля факела ЛУЧ-1АМ. Руководство по эксплуатации. 498.001 РЭ", "Запально-сигнализирующее устройство инжекционное с контролем собственного факела и факела горелки ЗСУ-ПИ-45-250. Руководство по эксплуатации. В 307.545.000.000 РЭ"
В них слегка описана работа данных приборов, типы применяемых датчиков и т.п.

К сожелению, описания работы выложенной мной схемы нет, она была срисована с действующего прибора. Если будут проблемы по схемотехнике - спрашивайте. Здесь, в данной ветке, всего на четырех страницах - практически все ответы - специалистов. Так что ответ найдете.

[950km]

Заинтересовало очень в применении в газовом домашнем.

А чем Вас не устраивает ионизационный датчик ХОНЕВЕЛЛ, который я Вам выложил на первой странице? Они стоят чуть-ли ни на половине Российских изделий, даже видел в магазине на Жуковской бочке.
В качестве датчика-просто какой-то тугоплавкий штырь. Типа вольфрамовый.

[mvkarp]

А чем Вас не устраивает ионизационный датчик ХОНЕВЕЛЛ, который я Вам выложил на первой странице?

Позвольте, пожалуйста, выложить свои замечания по поводу схемотехники.
1. На датчик подается фаза. Пусть и через кондер в 4700 пФ, два резистора по 1,5 МОм. Не убьет. Тем не менее - это фаза.
2. Подключить сюда фотодиод, фототранзистор невозможно. Это чисто прибор для ионизационного датчика.
3. Не вижу явно зависимых частотных фильтров. На рисунке видны только входные цепи, таймер NT555 (обведен утолщенной линией), работающий в качестве формирователя прямоугольных импульсов. Судя по "крутому" названию "ХОНЕВЕЛЛ", автор топика забыл привести дальнейшее продолжение схемы. Мне так кажется, что дальше эти импульсы поступают на вход микроконтроллера, где обрабатываются программно (в том числе и по частотным свойствам пульсаций).
950km, не посчитайте эти замечания оскорблением. Ни в коем случае. Просто хотим вместе найти разумное решение, обсудить готовые.

[950km]

Отвечаю.
Дальнейшее продолжение схемы по моему мнению не интересно, поэтому я и вырезал. Но если надо, то дам всю схему.
Да, на входе таймер, но микропотребляющий, высокоомный, с индексом I.
Вторая его часть используется в логике.
Ни каких других датчиков в управлении нет. Алгоритм такой, 1 попытка розжига искрой, и если нет ионизации, то загорается "авария". При появлении ионизации искра прекращается и удерживается эл.магнит газа.
У ХОН их несколько типов, на плате может быть микротрансформатор для безфазового электрода, для бытовых котлов, может быть так, как я показал, используется в профессиональных котельных, и может быть розжиг нитью накала.
В котлах, с которыми я работал их стоит по 20-30 штук и нет проблемм.
Да, и последнее, ни каких контроллеров, запоминание "аварии" на поляризованном реле.