Как померять температуру? - Страница 2

NOPROBLEM · 10.02.2007, 13:43

Жидкости и газы по теплоотдаче отличаются на пар порядков, на столько же будет и инерционность отличаться. А проволочку из анемометра использовать смысла нет, ничего кроме проволоки там нет! Проще намотать самому в рамку из фторпласта, точно по месту,

kolian6 · 10.02.2007, 16:06

точность +-5 градусов, скорости в принципе и секунды хватит. Да и 5 секунд, по большому счету, тоже достаточно. Еще- надо чтобы я смог обойтись блоком питания и осциллографом.

NOPROBLEM · 10.02.2007, 16:23

Вот если бы ты согласился хотя бы на одну микросхемку (AD 621 без навесных) то прошлое мое предложение о термометре сопротивления на длинном медном проводе решило бы твою задачу! Могу даже параметры прикинуть!

ALEX__A · 10.02.2007, 16:32

Сообщение от NOPROBLEM

Неааа... Термопара не даст такой скорости изменения!

Металлы обладают наивысшей теплопроводностью, а следовательно минимальной инерционностью.
Минимальный диаметр современной термопары может достигать - 0.1 мм.

С уважением, Алексей.

NOPROBLEM · 10.02.2007, 16:52

Вот тут (Вы ALEX__A), батенька не правы! Нагреваться/охлаждаться термопара будет через воздух, у которого одна из самых низких теплопроводностей. А нагревать будут термопару, которая в силу своей высокой теплопроводности будет прогреваться на большую длину, а следовательно очень долго.Вроде-бы просится радиатор, чтобы энергию их воздуха скорее ввести в измеритель, но у радиатора своя масса и теплоемкость тормозят скорость передачи температуры. Единственный выход - это легкий радиатор, который сам весь является датчиком (термопара не годится, она точечный датчик). Получается тонкая проволочка в потоке, которая будет термометром сопротивления. Меньше 0,1мм не получится, в руках рвется, а 1м меди в 0,1мм имеет сопротивление 2,2 Ом
Чтобы померять спокойно надо не менее 100 Ом, след-но 45 метров...

NOPROBLEM · 10.02.2007, 17:04

Вот только-что посетила еще конструктивнвя идея! Внути канала наклеить несколько тензорезисторов, но наоборот, бумагой внутрь, фольгой наружу. У алюминия термочувствительность выше чем у меди, а стандартное сопротивление 120 Ом. Если наклеить штук пять, то будет совсем просто... А быстродействие много выше, ведь отношение поверхности к массе гораздо лучше! Пожалуй это оптимальный вариант!

ALEX__A · 10.02.2007, 17:54

Сообщение от NOPROBLEM

Вот тут (Вы ALEX__A), батенька не правы! Нагреваться/охлаждаться термопара будет через воздух, у которого одна из самых низких теплопроводностей. А нагревать будут термопару, которая в силу своей высокой теплопроводности будет прогреваться на большую длину, а следовательно очень долго.

Измерение производится температуры потока воздуха. Именно у него меняется температура. Поэтому какая у него теплопроводность низкая или высокая значения не имеет, поскольку поток воздуха меняет температуру термопары.
Вы имеете ввиду то, что поток воздуха нагрел термопару, а потом его температура упала, и термопара будет долго охлаждаться? Так вот этот параметр зависит не от теплопроводности воздуха, а от его теплоемкости. А его теплоемкость огромна. Поэтому охлаждение термопары будет чрезвычайно быстрым, ведь её теплоемкость, вследствии минимальной массы/объема незначительна. Приведу простой пример, вы нагрели тонкую проволоку до 1000 градусов. Вынесли из нагревателя в естественную среду. Проволка практически мнгновенно приняла её температуру. Физически это контакт двух тел. Окружающей среды с огромной теплоемкостью и проволки с её минимальным значением, очевидно, что их температуры, через некоторое время, будут равны.

Как было сказано выше, термопаре нужно время, для того чтобы отдать теплоту, запасенную при её, например, нагреве предыдущей порции воздуха. Для этого надо время. Т.е. время, чтобы охладить термопару. Однако, этот процесс, а следовательно и изменение сопротивления (или напряжения) на выходе будет происходить не сразу и время будет тем меньше, чем меньше геометрические значения датчика и теплопроводность исходного материала. Т.о. измерение температуры любой среды всегда будет производится с задержкой, однако использование датчиков из материала с высокой теплопроводностью и незначительной теплоемкостью минимизирует эту задержку.

С уважением, Алексей.

kolian6 · 10.02.2007, 17:55

Изменилась схема, время стало не критично совсем, наверное склонюсь к термопаре, только скажите пожалуйста, какую взять и как подключить, я в электронике не силен, чисто на бытовом уровне, и всякими приборами пользуюсь по профессии.

NOPROBLEM · 10.02.2007, 18:06

для kolian6:
это самый нехороший для тебя вариант. Мало того, что воздухом термопару греть не быстрее, чем чайник вскипятить, но и при измерениях лучшие термопары дают около 0,06 мВ на градус температуры, что без спецусилителя померять нереально!!!

ALEX__A · 10.02.2007, 18:06

Сообщение от kolian6

Изменилась схема, время стало не критично совсем, наверное склонюсь к термопаре, только скажите пожалуйста, какую взять и как подключить, я в электронике не силен, чисто на бытовом уровне, и всякими приборами пользуюсь по профессии.

Если быстродействие некритично, то Вам следует использовать любой специализированный полупроводниковый датчик, поскольку использование термопары сопряжения с рядом схемотехнических сложностей.

В качестве датчика температуры может использоваться отечественная микросхема 1019ЕМ1. Датчик температуры-корпус м/сх.