Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 10.02.2007, 13:43  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Жидкости и газы по теплоотдаче отличаются на пар порядков, на столько же будет и инерционность отличаться. А проволочку из анемометра использовать смысла нет, ничего кроме проволоки там нет! Проще намотать самому в рамку из фторпласта, точно по месту,
Реклама:
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 10.02.2007, 16:06  
kolian6
Частый гость
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
kolian6 на пути к лучшему
По умолчанию

точность +-5 градусов, скорости в принципе и секунды хватит. Да и 5 секунд, по большому счету, тоже достаточно. Еще- надо чтобы я смог обойтись блоком питания и осциллографом.
kolian6 вне форума  
Непрочитано 10.02.2007, 16:23  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Вот если бы ты согласился хотя бы на одну микросхемку (AD 621 без навесных) то прошлое мое предложение о термометре сопротивления на длинном медном проводе решило бы твою задачу! Могу даже параметры прикинуть!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 10.02.2007, 16:32  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,769
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от NOPROBLEM
Неааа... Термопара не даст такой скорости изменения!
Металлы обладают наивысшей теплопроводностью, а следовательно минимальной инерционностью.
Минимальный диаметр современной термопары может достигать - 0.1 мм.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 10.02.2007, 16:52  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Вот тут (Вы ALEX__A), батенька не правы! Нагреваться/охлаждаться термопара будет через воздух, у которого одна из самых низких теплопроводностей. А нагревать будут термопару, которая в силу своей высокой теплопроводности будет прогреваться на большую длину, а следовательно очень долго.Вроде-бы просится радиатор, чтобы энергию их воздуха скорее ввести в измеритель, но у радиатора своя масса и теплоемкость тормозят скорость передачи температуры. Единственный выход - это легкий радиатор, который сам весь является датчиком (термопара не годится, она точечный датчик). Получается тонкая проволочка в потоке, которая будет термометром сопротивления. Меньше 0,1мм не получится, в руках рвется, а 1м меди в 0,1мм имеет сопротивление 2,2 Ом
Чтобы померять спокойно надо не менее 100 Ом, след-но 45 метров...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 10.02.2007, 17:04  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Вот только-что посетила еще конструктивнвя идея! Внути канала наклеить несколько тензорезисторов, но наоборот, бумагой внутрь, фольгой наружу. У алюминия термочувствительность выше чем у меди, а стандартное сопротивление 120 Ом. Если наклеить штук пять, то будет совсем просто... А быстродействие много выше, ведь отношение поверхности к массе гораздо лучше! Пожалуй это оптимальный вариант!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 10.02.2007, 17:54  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,769
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от NOPROBLEM
Вот тут (Вы ALEX__A), батенька не правы! Нагреваться/охлаждаться термопара будет через воздух, у которого одна из самых низких теплопроводностей. А нагревать будут термопару, которая в силу своей высокой теплопроводности будет прогреваться на большую длину, а следовательно очень долго.
Измерение производится температуры потока воздуха. Именно у него меняется температура. Поэтому какая у него теплопроводность низкая или высокая значения не имеет, поскольку поток воздуха меняет температуру термопары.
Вы имеете ввиду то, что поток воздуха нагрел термопару, а потом его температура упала, и термопара будет долго охлаждаться? Так вот этот параметр зависит не от теплопроводности воздуха, а от его теплоемкости. А его теплоемкость огромна. Поэтому охлаждение термопары будет чрезвычайно быстрым, ведь её теплоемкость, вследствии минимальной массы/объема незначительна. Приведу простой пример, вы нагрели тонкую проволоку до 1000 градусов. Вынесли из нагревателя в естественную среду. Проволка практически мнгновенно приняла её температуру. Физически это контакт двух тел. Окружающей среды с огромной теплоемкостью и проволки с её минимальным значением, очевидно, что их температуры, через некоторое время, будут равны.

Как было сказано выше, термопаре нужно время, для того чтобы отдать теплоту, запасенную при её, например, нагреве предыдущей порции воздуха. Для этого надо время. Т.е. время, чтобы охладить термопару. Однако, этот процесс, а следовательно и изменение сопротивления (или напряжения) на выходе будет происходить не сразу и время будет тем меньше, чем меньше геометрические значения датчика и теплопроводность исходного материала. Т.о. измерение температуры любой среды всегда будет производится с задержкой, однако использование датчиков из материала с высокой теплопроводностью и незначительной теплоемкостью минимизирует эту задержку.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 10.02.2007, 17:55  
kolian6
Частый гость
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
kolian6 на пути к лучшему
По умолчанию

Изменилась схема, время стало не критично совсем, наверное склонюсь к термопаре, только скажите пожалуйста, какую взять и как подключить, я в электронике не силен, чисто на бытовом уровне, и всякими приборами пользуюсь по профессии.
kolian6 вне форума  
Непрочитано 10.02.2007, 18:06  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

для kolian6:
это самый нехороший для тебя вариант. Мало того, что воздухом термопару греть не быстрее, чем чайник вскипятить, но и при измерениях лучшие термопары дают около 0,06 мВ на градус температуры, что без спецусилителя померять нереально!!!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 10.02.2007, 18:06  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,769
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от kolian6
Изменилась схема, время стало не критично совсем, наверное склонюсь к термопаре, только скажите пожалуйста, какую взять и как подключить, я в электронике не силен, чисто на бытовом уровне, и всякими приборами пользуюсь по профессии.
Если быстродействие некритично, то Вам следует использовать любой специализированный полупроводниковый датчик, поскольку использование термопары сопряжения с рядом схемотехнических сложностей.

В качестве датчика температуры может использоваться отечественная микросхема 1019ЕМ1. Датчик температуры-корпус м/сх.
ALEX__A вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется измерять температуру косвенным методом picavr Измерительное оборудование 12 19.10.2009 01:14
Измерить температуру >300 градусов EKuzmich Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 03.12.2008 22:01
Помогите,Померять темпиратуру термопаройТХК(L),УсилитьСигнал NGDkruger Измерительное оборудование 4 02.05.2008 01:04
Еще про температуру kolian6 Делимся опытом 1 11.02.2007 21:05
Как померять низкочастотный сигнал на лапке Mega16 ? TiN_TM Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 25.07.2006 12:53


Часовой пояс GMT +4, время: 03:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot