Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
26.07.2007, 21:46
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Я пожалуй не про это, когда имел ввиду конечный результат. Согласен, как любая точная наука программирование содержит долю "шаманства". Но ведь гениальные идеи можно говорить на любом языке и гениальные программы писать на чём угодно. Главное, чтобы был ЖЕЛАЕМЫЙ результат. Вот например играл в игрушку 3D, её ребята написали на ассемблере, круче DOOM, а занимает 800 kB, но инициализируется минут пять. Ребята молодцы, но где выигрыш? А те кто пишет DOOMо подобные игры, делает их за неделю, сколько мужикам на асме потребовалось времени? Результат должен быть АДЕКВАТНЫМ. Тот кто изъё...ся со страшной силой, чтобы его программа была "красивой" и "праввильной" молодец, но как правило относится к той самой "пятой" категории - доказать всем какой я молодец и всех "опустить". А результат? Иногда например "красиво" написанная программа управления шаговым двигателем работает хуже, чем "корявая". А сколько времени может уйти на "красоты"? У Гениев программы сами собой хорошими получаются, а что делать стандартным людям. Начальство спрашивает со всех. Поэтому неважно на чём человек пишет, лишь бы готовые продукты выходили качественными и достаточно быстро. Ну а ошибок не делает только тот, кто ни хрена не делает, а только пи....т. Простите, на работе вот сегодня допекли!
Всем хороших программ и... "по хорошему шаманскому бубну"! Для охранения от ЗЛОООООГО БАААААГА!
|
|
|
|
26.07.2007, 22:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
доказать всем какой я молодец и всех "опустить".
|
ИМХО это детства! Я вот сейчас внука от этого отучаю! Он поперемено считает себя то лучше всех, то хуже, в зависимости от обстоятельств. И в том и в другом случае говорить с ним ни о чем нельзя! Я понимаю, когда это тренеры у спортсменов развивают, или сержанты у дессантников. Но мы то с вами давно знаем, какой бы ты крутой не был, всегда найдется покруче. Да и зачем это? Неужели человеку мало того, что он сам собой представляет? Нельзя всю жизнь стоять на цыпочках! Выпей пивка и порадуйся жизни. Она не так уж и плоха, если приглядется. Так стоит ли ее делать невыностмой ради того, чтобы сказать однажды: "Вот я какой!" А ты уверен, что за тебя при этом кто-нибудь порадуется?
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
27.07.2007, 00:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.06.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,488
Сказал спасибо: 3,207
Сказали Спасибо 3,010 раз(а) в 686 сообщении(ях)
|
Сообщение от NemoCut32
|
Я пожалуй не про это, когда имел ввиду конечный результат. Согласен, как любая точная наука программирование содержит долю "шаманства". Но ведь гениальные идеи можно говорить на любом языке и гениальные программы писать на чём угодно. Главное, чтобы был ЖЕЛАЕМЫЙ результат. Вот например играл в игрушку 3D, её ребята написали на ассемблере, круче DOOM, а занимает 800 kB, но инициализируется минут пять. Ребята молодцы, но где выигрыш?
|
Совершенно согласен.
Основная идея это достижение результата.
И каждый делает это по своему умению и как проще для него самого.
Недавно для своих нужд сделал (переделал из примера) терминалку на PowerBASIC. Размер ЕХЕ-файла получился 38 Килобайт. И это притом, что получилось Windows приложение с кнопочками и окошками. Результат получился 100% (то что МНЕ нужно) и затрат времени совсем мизер. А многие считают Бейсик устаревшим языком.
|
|
|
|
27.07.2007, 12:42
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.02.2006
Сообщений: 92
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
8O
"Знания порождают скорьбь ! "
Царь Соломон.
|
|
|
|
27.07.2007, 13:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
А многие считают Бейсик устаревшим языком.
|
Его с самого начала считали "языком для простаков", однако это не помешало ему в 90х годах стать одним из самых популярных. Он и сейчас популярен, несмотря на глубокое презрене к нему "профессионалов"
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
27.07.2007, 14:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Сообщение от 7x7
|
8O
"Знания порождают скорьбь ! "
Царь Соломон.
|
Не говорил он этого. А тот, кто говорил - говорил совсем не так и о другом.
|
|
|
|
27.07.2007, 14:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
Его с самого начала считали "языком для простаков", однако это не помешало ему в 90х годах стать одним из самых популярных. Он и сейчас популярен, несмотря на глубокое презрене к нему "профессионалов"
|
Хотя профессионалы и смеются в духе "это и не язык вовсе - у него же нет синтаксиса", но они вовсе не испытывают к нему презрения. Вообще, каждый язык хорош в определённой области, как правило, в той, для которой создавался. Скажем, для автоматизации приложений M$ Офис'а лучше всего подходит В-Васик, так как позволяет заниматься этой автоматизацией тем, кому она собственно и нужна, и кому некогда ждать, когда их задачку сможет решить программист. "Потому и не кусают", в смысле - потому и популярен.
PS "Зря вы его 'прекрасным' ругаете" - это я про кавычки вокруг 'профессионалов'.
|
|
|
|
27.07.2007, 15:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
"Знания порождают скорьбь ! "
Царь Соломон.
Не говорил он этого. А тот, кто говорил - говорил совсем не так и о другом
|
Конечно не так! Он же не знал Великого и Могучего Русского языка! Поэтому был вынужден изъясняться на убогом древнееврейском, а там это звучало несколько иначе
А что касается смысла, то последняя из трехкнижья Соломонова "Экклезиаст" просто пропитана этим! Слава Богу, все пользователи инета могут сейчас почитать эти шедевры на нашем языке!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
27.07.2007, 15:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Зря вы его 'прекрасным' ругаете" - это я про кавычки вокруг 'профессионалов'.
|
Я "профессионалов" в кавычки поставил потому, что четко разделяю профессионалов в кавычках и без кавычек. Первые в основном ругают, учат и ведут нудные дискуссии. Вторые спокойно делают дело. Им занятие первых совсем не интересно. Однако они довольно быстро свирипеют, когда первые начинают им указыват, как и что надо делать.
Не знаю, как другие поcтупают в таких случаях, а я уже давно выработал идеальный, ИМХО, метод реагирования. Пристыженно извиняясь за то, что закопался со всякой ерундой, прошу Великого Гуру снизойти до нас, смертных и помочь сделать то, о чем он так убедительно только что рассказывал. Как правило они сами верят в свой профессионализм и легко соглашаются. Затем начинается цирк! Все сбегаются посмотреть на работу "профессионала", отсутствие практики сказывается мгновенно, и до конца дня все со смехом коментируют его ляпы. Примерно на полгода он становится нормальным человеком, а затем "профессионализм" берет свое опять...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
27.07.2007, 20:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
А что касается смысла, то ... все пользователи инета могут сейчас почитать эти шедевры на нашем языке!
|
Вероятно, мы несколько по разному понимаем содержание и смысл этого изречения. Ну да, Бог с ним...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:50.
|
|