Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 26.04.2016, 21:14   #1
yurych
Вид на жительство
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 817 раз(а) в 174 сообщении(ях)
yurych на пути к лучшему
По умолчанию Как посчитать?

Заморочился сварочником для контактной сварки. Привлекла конструкция конденсаторного сварочника.
Идея такая: заряжаю батарею параллельно включенных конденсаторов, потом переключаю их последовательно и разряжаю на первичную обмотку трансформатора, вторичная обмотка которого содержит свариваемые детали и электроды (короткое замыкание!).
Энергия для формирования сварочной точки помещается в батарее конденсаторов приемлемой емкости (несколько сотен тысяч микрофарад).
Вопрос в следующем:
как посчитать разряд конденсатора? Если вопрос выходит за рамки "школьного учебника по физике" подскажите пожалуйста, где можно прочитать о теории процесса. (к сожалению, ТОЭ мне не преподавали!-(
Дело в том, что стандартные методики расчета контактных машин, по предварительной оценке, не коррелируют с моими прикидками.
Конкретики пока нет. Проект на стадии теоретической разработки.
И еще пара вопросов: 1. как определить допустимый ток, который выдержит замкнутый контакт (коммутация при разомкнутой цепи)
2. как выбрать конденсаторы по разрядному току (или определить допустимый разрядный ток)

Предполагается заряд от аккумулятора. Время между точками не регламентируется. Желательны минимальные габариты и вес, чтобы устройство могло лежать в багажнике.
Реклама:

Последний раз редактировалось yurych; 27.04.2016 в 05:52. Причина: дополнение
yurych вне форума  
Непрочитано 26.04.2016, 21:21   #2
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,121
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,942 раз(а) в 5,989 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как посчитать?

Сообщение от yurych Посмотреть сообщение
Идея такая: заряжаю батарею параллельно включенных конденсаторов, потом переключаю их последовательно и разряжаю на первичную обмотку
Зачем играться в переключалки? Наверное,чтобы голова болела
Сообщение от yurych Посмотреть сообщение
как определить допустимый ток, который выдержит замкнутый контакт (коммутация при разомкнутой цепи)
Поставьте преобразователь и не мучайтесь.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 26.04.2016 в 21:44.
akegor вне форума  
Непрочитано 26.04.2016, 21:42   #3
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,069
Сказал спасибо: 3,053
Сказали Спасибо 3,222 раз(а) в 2,187 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как посчитать?

КМК:
1. Энергия (Дж, достаточная для сваривания желаемых материалов желаемой толщины на площади равной наконечнику сварочных клещей) * КПД + запаc ≈ необходимой энергии в конденсаторах (В^2*Ф/2).
2. Берёте правильные (с достаточным импульсным током) конденсаторы и выкидываете трансформатор.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 26.04.2016, 23:47   #4
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как посчитать?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
и выкидываете трансформатор
Не-не, так дело не пойдет.
Это будет не сварка, а взрывное распыление металла.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Берёте правильные (с достаточным импульсным током) конденсаторы
А вот это правильно.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 27.04.2016, 00:06   #5
индюк
Заблокирован
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как посчитать?

споттер дает 2 -3 тыщи ампер. и напругу 1 -2 вольта
интересно какие кандюры смогут такое дать. а еще чем их замкнуть? сварка произойдет в контакторе.

не знаю что где и как но я работая в автосервисах чинил эти споттеры - там стоит транс на 3-5 квт с одним витком шиной квадратов 150-200 и оптореле в первичке. первичка на 380 межфазная

или как вы это хотите за один импульс через транс пропустить?
транс надо с полмашины наверно

Последний раз редактировалось индюк; 27.04.2016 в 00:10.
индюк вне форума  
Непрочитано 27.04.2016, 05:43   #6
yurych
Вид на жительство
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 817 раз(а) в 174 сообщении(ях)
yurych на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как посчитать?

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Зачем играться в переключалки? Наверное,чтобы голова болела

Поставьте преобразователь и не мучайтесь.
Еще лучше пойти и купить готовый!
yurych вне форума  
Непрочитано 27.04.2016, 05:51   #7
yurych
Вид на жительство
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 817 раз(а) в 174 сообщении(ях)
yurych на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как посчитать?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
КМК:
1. Энергия (Дж, достаточная для сваривания желаемых материалов желаемой толщины на площади равной наконечнику сварочных клещей) * КПД + запаc ≈ необходимой энергии в конденсаторах (В^2*Ф/2).
2. Берёте правильные (с достаточным импульсным током) конденсаторы и выкидываете трансформатор.
1. Расчеты нашел. Энергию посчитал. Посчитал емкость, способную эту энергию накопить. Понимаю, что еще есть КПД, который нужно учесть при расчете емкости.
2. Где найти данные об импульсном токе? Вот об этом пока не нашел даже упоминаний. Скорее всего, не там искал!
yurych вне форума  
Непрочитано 27.04.2016, 06:13   #8
yurych
Вид на жительство
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 817 раз(а) в 174 сообщении(ях)
yurych на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как посчитать?

В старттопике опечатка: емкость конденсатора не сотни, а сотни тысяч микрофарад!
Касательно переключателя для конденсаторов: Переключение параллельного в последовательное включение конденсаторов позволяет увеличить напряжение, а это, по идее, снижает ток разряда при той же самой энергии!
Трансформатор же переводит напряжение в ток (P=U*I).
Кратковременность импульса (порядка десятков миллисекунд) позволяет многократно перегрузить обмотку. Тем более, что следующий импульс последует нескоро...
Что станет определяющим? Насыщение сердечника?
yurych вне форума  
Непрочитано 27.04.2016, 16:53   #9
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как посчитать?

Импульсный ток нормируется только у специальных импульсных серий, называются вроде "для фотовспышек".
zoog вне форума  
Непрочитано 27.04.2016, 17:06   #10
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,121
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,942 раз(а) в 5,989 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как посчитать?

Сообщение от yurych Посмотреть сообщение
Переключение параллельного в последовательное включение конденсаторов позволяет увеличить напряжение
С этим прекрасно и без геморроя справляется преобразователь, с которого можно получить ЛЮБОЕ необходимое напряжение.
Или нет?
Желающие могут, конечно, изобретать велосипед для геморроя...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор на LM340 помогите посчитать handverk Источники питания и свет 12 10.01.2011 21:24
Помогите посчитать импульсы Александр2702 Электроника - это просто 9 14.11.2010 21:10
pic 18f4550 как посчитать количество импульсов? Student_FzF Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 10 06.04.2010 17:09
Помогите посчитать мощность светодиодной связки. Demeen Источники питания и свет 4 24.01.2009 01:27
Как посчитать стоимость своего труда? RADIO_FANAT Отвлекитесь, эмбеддеры! 10 04.01.2009 12:58


Часовой пояс GMT +4, время: 08:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot