Преобразователь динамо->DC с максимальным КПД

[NOPROBLEM]

ЗЫ. Да, в катушке с Ш-образным сердечником, провод, продетый через одно окно - это 0.5 витка Чтобы было 1 виток, надо продеть его через оба!

Думаю, что для Ш-образного сердечника можно представить аналогию из двух П-образных катушек, соединенных в параллель и имеющих общее магнитное поле в центральном стержне. Если число витков на этих половинках будет разным, то результат будет близким к результатам с одинаковым, каким-то средним числом витков.

[vouk]

Сообщение от vouk

ЗЫ. Да, в катушке с Ш-образным сердечником, провод, продетый через одно окно - это 0.5 витка Чтобы было 1 виток, надо продеть его через оба!

Думаю, что для Ш-образного сердечника можно представить аналогию из двух П-образных катушек, соединенных в параллель и имеющих общее магнитное поле в центральном стержне. Если число витков на этих половинках будет разным, то результат будет близким к результатам с одинаковым, каким-то средним числом витков.

Я имел в виду вот что: если у вас есть транс с Ш-обр. сердючником, в катушке 100 витков и она на 100 в, то для получения 2.5 вольт нужно сделать 2 полных витка и один - половинный т.е. продеть только в одну сторону. Этот третий виток будет охватывать ровно половину магнитного потока, в какую бы сторону вы не загнули концы катушки.
ЗЫ Получится либо 2+0.5, либо 3-0.5, но все равно 2.5

[NOPROBLEM]

Сообщение от NOPROBLEM

Сообщение от vouk ЗЫ. Да, в катушке с Ш-образным сердечником, провод, продетый через одно окно - это 0.5 витка Чтобы было 1 виток, надо продеть его через оба! Думаю, что для Ш-образного сердечника можно представить аналогию из двух П-образных катушек, соединенных в параллель и имеющих общее магнитное поле в центральном стержне. Если число витков на этих половинках будет разным, то результат будет близким к результатам с одинаковым, каким-то средним числом витков.

Я имел в виду вот что: если у вас есть транс с Ш-обр. сердючником, в катушке 100 витков и она на 100 в, то для получения 2.5 вольт нужно сделать 2 полных витка и один - половинный т.е. продеть только в одну сторону. Этот третий виток будет охватывать ровно половину магнитного потока, в какую бы сторону вы не загнули концы катушки.
ЗЫ Получится либо 2+0.5, либо 3-0.5, но все равно 2.5

Вроде это полностью согласуется с моей аналогией. Среднее арифметическое будет как раз 2,5. А уж в какую сторону гнут отвод совсем не важно, пока половинки совсем одинаковые

[vouk]

2 NOPROBLEM
За исключением того, что катушки надо соединять ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

[NOPROBLEM]

2 NOPROBLEM
За исключением того, что катушки надо соединять ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

Не согласен! Индукция, определяющая поток в сердечнике пропорциональна току. Если поток делится на два, то и ток в аналогии логично поделить на два один для одного контура, другой для другого, что соответствует параллельному соединению обмоток.

[vouk]

Сообщение от vouk

2 NOPROBLEM За исключением того, что катушки надо соединять ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

Не согласен! Индукция, определяющая поток в сердечнике пропорциональна току. Если поток делится на два, то и ток в аналогии логично поделить на два один для одного контура, другой для другого, что соответствует параллельному соединению обмоток.

Разберемся.. Я говорю, что надо сделать с "неразрезанным" трансформатором, у которого уже есть первичная обмотка 100 витков на 100 в. Если Вы намотаете на левом и правом стержне разное количество витков и соедините последовательно, то и получится полусумма: -сумма оттого, что обмотки последовательно, а полу- оттого, что каждая из ни питается только половиной магнитного потока.
Если же Вам хочется все же трансформатор разрезать, то объясните сначала, что Вы сделали с первичной обмоткой, как ее поделили между половинками и как соединили. Только тогда можно про вторичную говорить.
ЗЫ. Только индукция пропорциональна НАПРЯЖЕНИЮ:
Е=-n*dФ/dt, где n - число витков, а Ф - магнитный поток. Можете проверить по размерности, магнитный поток Ф=B*S измеряется в вольт*секундах.

[NOPROBLEM]

Разберемся.. Я говорю, что надо сделать с "неразрезанным" трансформатором, у которого уже усть первичная обмотка 100 витков на 100 в. Если Вы намотаете на левом и правом стержне разное количество витков и соедините последовательно, то и получится полусумма: -сумма оттого, что обмотки последовательно, а полу- оттого, что каждая из ни питается только половиной магнитного потока.
Если же Вам хочется все же трансформатор разрезать, то объясните сначала, что Вы сделали с первичной обмоткой, как ее поделили между половинками и как соединили. Только тогда можно про вторичную говорить.

Ну, с первичной все совсем ясно! Берем исходный сердечник с первичной обмоткой и смотрим поле в нем. Затем аккуратно режем центральный стержень точно посрединке, стараясь не перерезать силовые линии в нем. Потом аккуратно мотаем на каждую половинку по исходному количеству витков и соединяем обмотки ПАРАЛЛЕЛЬНО. Поле в сердечнике будет полностью идентично исходному, до разрезания
Только вот с токами лажа получается, чтобы картина была полной, надо, чтобы в каждой половинке тек ток не половинный, а полный. Тогда поле от участков витков внутри сердечника полностью компенсируется, и ьудет совпадать с исходным, а это возможно, только если обмотки соединить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Ерунда какая-то. Не получается аналогия.

Только индукция пропорциональна НАПРЯЖЕНИЮ:
Е=-n*dФ/dt, где n - число витков, а Ф - магнитный поток. Можете проверить по размерности, магнитный поток Ф=B*S измеряется в вольт*секундах.

Ну, уж если быть совсем точным, то индуктивность - это мера, определенная как реакция катушки напряжением на скорость изменения тока в ней. Исходным для магнитного поля является ток, без него поля не будет ни при каком напряжении.
А потом, какое нам в трансформаторе дело до его индуктивности? Ведь вовсе не она коэффициент трансформации определяет

[vouk]

2 NOPROBLEM
То, что у Вас во второй части - эмоции, основанные на личном восприятии (электро)магнитного поля. А дело обстоит примерно так:
Каждый, кто изготавливал силовой трансформатор, знает, что число витков на вольт обратно пропорционально сечению магнитопрвода: n=60/S, где S - сечение в см. кв. Если Вы разрежете магнитопровод (вдоль силовых линий) на две части то на каждую Вам придется намотать удвоенное число витков, только тогда Вы имеете право включать их параллельно, т.е. на 100 в. И тогда поле действительно будет идентично неразрезанному. Если же намотать по 100 витков, то две половинки будут на 50 в каждая, и включать их придется последовательно.
ЗЫ Так стоит ли резать?

[NOPROBLEM]

2 NOPROBLEM
То, что у Вас во второй части - эмоции, основанные на личном восприятии (электро)магнитного поля. А дело обстоит примерно так:
Каждый, кто изготавливал силовой трансформатор, знает, что число витков на вольт обратно пропорционально сечению магнитопрвода: n=60/S, где S - сечение в см. кв. Если Вы разрежете магнитопровод (вдоль силовых линий) на две части то на каждую Вам придется намотать удвоенное число витков, только тогда Вы имеете право включать их параллельно, т.е. на 100 в. И тогда поле действительно будет идентично неразрезанному. Если же намотать по 100 витков, то две половинки будут на 50 в каждая, и включать их придется последовательно.

Нет, дело даже не в этом. Когда мы разрезаем магнитопровод вместе с обмоткой, то мы прерывает последовательное течение тока из одной половинки каждого витка в другой. Замкнув витки каждой половинки обмотки мы должны устранить принципиальную разницу в пути тока, соединив их последовательно. Ну, тогда и с вторичными даже разными все получается строго, пока не нарушается сильно симметрия поля и аналогия работает, то выходное напряжение - сумма половинок, то есть среднее арифметическое.
А индуктивность - свойство катушки, а не трансформатора. К трансформатору оно может быть применено только частично, к каждой обмотке в отдельности.

[vouk]

Далось Вам это среднеарифметическое Правильный результат вытекает непосредственно из одного из уравнений Максвелла!
rot E = -dB/dt
Если проинтегрировать его (в уме ) по сечению сердечника, то и получится то ур-ние, что я привел раньше. Т.е. ЭДС в витке, охватывающем часть (половину) магнитопровода, равна части (половине) ЭДС, охватывающем весь магнитопровод. Можно разрезать магнитопровод хоть на 10 частей, но все 10 витков соединить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
....
ЗЫ Э-эээ, что Вы там приписали в конце, про индуктивность я вообще ничего не говорил, это вы второй раз повторяете..
.....
И вообще, я чувствую, что пора заканчивать