Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
08.07.2021, 23:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
Сообщение от ForcePoint
|
Бросьте юлить! То Vgsth, то Gm... неуж-то производитель, имеющий полную власть над техпроцессом, не сделает "как лучше"? Тут - канал подлинее и поуже, там - потолще и покороче. И т.д.
|
Я думал, грамотный человек поймёт, что вых сигнал кмоп-инвертора зависит и от одного, и от другого.
Производителю же на фиг не сдалась эта симметрия - по крайней мере я о таковом не слышал.
Сообщение от bordodynov
|
Но для выравнивания крутизны p-канальный транзистор делают шире.
|
В КМОП-логике? А на какие характеристики это влияет?
Спасибо за данные.
Сообщение от bordodynov
|
это сильное отклонение от 2.5 В?
|
Да, если у нас отношение резисторов 1:10 и гистерезис 500мВ)
Последний раз редактировалось zoog; 08.07.2021 в 23:53.
|
|
|
|
09.07.2021, 00:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
Сообщение от zoog
|
Я думал, грамотный человек поймёт, что вых сигнал кмоп-инвертора зависит и от одного, и от другого.
Производителю же на фиг не сдалась эта симметрия - по крайней мере я о таковом не слышал.
|
Как видите - сдалась:
Сообщение от bordodynov
|
Вот модель входного инвертора. Сравните ширины [каналов] транзисторов W
|
Сообщение от zoog
|
А на какие характеристики это влияет?
|
Меня терзает тот же вопрос...
Сообщение от zoog
|
Да, если у нас отношение резисторов 1:10 и гистерезис 500мВ
|
"Тёплый, аналоговый" компаратор в помощь.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
- Доктор, я когда вот так избоченюсь и перехвачу рукой вот сюда - то у меня вот там болит.
- А Вы так не делайте!
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 09.07.2021 в 00:52.
|
|
|
|
09.07.2021, 01:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
Сообщение от ForcePoint
|
Как видите - сдалась:
Сообщение от bordodynov
Вот модель входного инвертора. Сравните ширины [каналов] транзисторов W
|
А это официальная модели или иллюстрация "смотрите, как могу"?
Сообщение от ForcePoint
|
"Тёплый, аналоговый" компаратор в помощь.
|
За пораженческие настроения в войну расстреливали) Т-стабильность хоть и сомнительна, но имхо 500мВ вполне достижимая точность.
|
|
|
|
09.07.2021, 07:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
Сообщение от zoog
|
А это официальная модели или иллюстрация "смотрите, как могу"?
|
Да, библиотека взята с сайта разработчика. Это библиотека с номинальными параметрами. Также есть два других варианта - медленная и быстрая.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
10.07.2021, 11:28
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
Сообщение от Yuri222
|
а формулы - зажал
|
Если нужны, могу выложить.
|
|
|
|
10.07.2021, 11:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
Сообщение от sachko
|
Если нужны, могу выложить.
|
Вы другие посты не смотрите? Например пост #15. Формулы у V2 и V3. Или у вас более качественные формулы?
|
|
|
|
10.07.2021, 11:58
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
Сообщение от bordodynov
|
Или у вас более качественные формулы?
|
Просто и наглядно (по рабоче-крестьянски).
Рис. 4.5. Триггер Шмита на логических элементах
Соотношения для расчета резисторов R1 и R2, исходя из заданных значений Uвкл и Uвыкл , имеют следующий вид:
где Uп. - напряжение питания микросхемы.
Гистерезис:
K = R2 / R1
|
|
|
|
10.07.2021, 12:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
Сообщение от sachko
|
Просто и наглядно (по рабоче-крестьянски).
Вложение 163921
Рис. 4.5. Триггер Шмита на логических элементах
Соотношения для расчета резисторов R1 и R2, исходя из заданных значений Uвкл и Uвыкл , имеют следующий вид:
Вложение 163922
где Uп. - напряжение питания микросхемы.
Гистерезис:
K = R2 / R1
|
Здесь уже была критика такого расчёта, исходя из того, что порог логического элемента принимается пол питания, а такого может и не быть!
Так же K = R2 / R1 никакой не гистерезис, а безразмерная величина! Вы кое что потеряли в своей формуле.
А по рабоче-крестьянски это найти в интернете? Я то свои вывел сам из разумения как работает схема.
Последний раз редактировалось bordodynov; 10.07.2021 в 12:14.
|
|
|
|
10.07.2021, 14:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
В принципе формулы здесь - лишнее звено: если не знать напряжение лин. режима (посмотреть, замкнув вх и вых инвертора, например), то всё можно посчитать в уме, положив порог равным 0,5Uпит.
|
|
|
|
10.07.2021, 15:51
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Как расчитать триггер Шмитта на 561ЛА7
Сообщение от bordodynov
|
Здесь уже была критика такого расчёта
|
Да пусть критикуют.
А я взял, да и проверил, и всё получилось.
Вот.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:03.
|
|