Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 21.05.2011, 14:45  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

А система и так получается "узкорезонансной"... Ширина резонанса будет определяться жёсткостью дня стакана. Или, скорее всего, отношением сжимаемости дна стакана к сжимаемости жидкости. Магниты будут иметь большую массу и потому частота их колебаний будет низкая. Трудно будет достичь эффективности излучения.
Реклама:
mikaleus вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 15:11  
berlingos
Прописка
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Балашиха МО
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 44 раз(а) в 22 сообщении(ях)
berlingos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

Подводить близко к телу напряжения более 42В насколько я помню, электробезопасность не велит. А при качестве китайской проводной изоляции тем более. Касательно излучателей: исскуство китайских мастеров подделки в том-то и есть, что при внешнем полном сходстве - абсолютно не то.
berlingos вне форума  
Непрочитано 22.05.2011, 00:27  
omega210
Прохожий
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
omega210 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

Может окажет помощь:
,,групповая скорость высокочастотного ультразвукового импульса может быть увеличена сразу на пять порядков, если направлять ее сквозь камеру, содержащую 8 мл воды и 400 тыс. пластиковых микросфер в ней. Рост скорости на пять порядков означает, что групповая скорость может превысить скорость света в вакууме. Сферы диаметром около 0,1 мм займут около 5% объема наполненной водой камеры.
Рост скорости вызван дисперсией, вследствие которой различные длины волн движутся с различными фазовыми скоростями. При прохождении импульса сквозь среду с аномально высокой дисперсией, волны различной длины начинают двигаться с существенно различными скоростями. Это приводит к изменению формы импульса, в результате чего оказывается, что сам импульс звука в воде начинает двигаться быстрее, чем свет в вакууме. Правда, за все приходится платить – дисперсия очень сильно ослабляет сам импульс.
«Уже давно считалось, что достижение подобных скоростей звуковыми волнами возможно, – считает сам д-р Мобли. – Моя работа показала, что создать условия для этого можно в специфической, но очень простой среде, в отсутствие каких-либо экстремальных условий».
omega210 вне форума  
Непрочитано 22.05.2011, 11:26  
marera
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
marera на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

А фазовые скорости ни когда и не ограничивались, поскольку ни чего не переносят.
__________________
Будь проще, дойдет и до синтеза.
marera вне форума  
Непрочитано 23.05.2011, 11:33  
Faworit
Прописка
 
Регистрация: 28.12.2006
Сообщений: 277
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Faworit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

Добрый день. Нууу не смог прочитать все отзывы, звыняйте ежели повторюсь. Сложилось ощущение что ежели дать человеку рекомендацию как довести китайца до кондиции, то завтра пойдем к нему жир сбрасывать Я не пойду, мне самому это надо
По существу вопроса. Как поднять напряжение на пъезоэлементе (ПЭ), самый простой способ, это физически подавать большее напряжение (т.е. коммутировать не 36 в. а поболее). Другой способ, использовать то шо есть, но применить мостовой драйвер. В этом случае на ПЭ будет напряжение в два раза большее напряжение. Но тут нужно 4 транзистора на мосту и микрухи управления, для вашего случая подойдут например 2 шт. IR2104. Теперь другой момент, ПЭ и его жизненный цыкл, ну тут можно говорить и много и ничего, все зависит от производителя и его ТУ на эту "таблетку". Похоже что данных на ПЭ нет. Тогда используем метод постепенной нагрузки и измерения температуры коей. Нагрев не допустим выше 50 градусов. Последствия - разрушение кристала.
Ну и на последок, управление ПЭ можно осуществлять через ШИ регулятор, т.е. не подавать 100% 40 кГц а короткие импулься этой частоты, это несколько снизит нагрузку на ПЭ.
Будут проблемы по схеме реализации, обращайтесь, нарисуем. Удачи!!!
Faworit вне форума  
Непрочитано 23.05.2011, 11:52  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

Ну, наконец-то хоть какая-то конкретика пошла. А то я уже почти надежду потерял. Как обычно, медицинскую тему "заговорили".

Кстати, совет топикстартеру: продублируйте свой вопрос на "РадиоЛоцмане". Там есть целый реально действующий подфорум "Медицина и Биология". Темы тоже часто "заговаривают", но и конкретику советуют.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
astral5 (29.05.2011)
Непрочитано 23.05.2011, 22:49  
kard
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
kard на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

Уважаемые Р/Л ! Просмотрел по диагонали Ваше обсуждение! Не затрагиваю по причинам высказанным ранее медаспекты, а по поводу УЗК отмечу лишь, что Вы забыли о МАГНИТОСТРИКЦИИ! Излучатель УЗК, онованный на объёмной магнитострикции порошка карбонильного железа, помещённого в цилиндрический сосуд с тр. маслом в котором размещается соленод предложен Рустом в 1951 г. (см. Л. Бергман Ультразвук - Рекомендую это действитьельно Библия УЗК!!!!)
При подаче на соленоид импульсов ВН от конденсатора частитцы коллоида будут испытывать объёмную деф., которая будет передаваться жидкости. Вихревые токи в частицах малы и по этой причине они сильно нагреваться сами не будут, а вот поглощение звука приведёт к нагреву, да и сам соленоид будет греться... да ещё магнитострикц. константа очень мала. Так что эффективность этого "релаксационного" излучателя будет малой - а так как он не резонансный по своей природе, то она размазана по спектру... И только если какие-либо процессы настроены на эти составляющие (самоорганизация) применять надо именно этот источник. (подробнее в книгах: Кардашев Г.А"Тепломассообменные акустические процессы и аппараты" и "Физические методы интенсификации процессов химической технологии")
Можно взять порошки ферритов, но в конечном счёте если требуется повысить эффективности надо делать рез. систему, Вы на этом пути от порошка придёте к известным стержневым ферритовым пакетам.
У кого есть конкретные вопросы пишите в личку.
Успехов, Kard
PS Кстати, одним из основных источников шума (при 50 Гц - это в основном 100 Гц и гармоники до 800 Гц, если нет подмагничивания) трансформаторов (и дросселей) помимо колебаний витков и катушек, и магнитопровода в местах стыков и шиповых соединеннений, явлется именно МАГНИТОСТРИКЦИЯ! Добавлю по поводу кавитации в имп. режиме - она мала, и возникает в основном лишь в отражённой от свободной поверхности жидкости уд. волне в фазе разрежения (разгрузки)..

Последний раз редактировалось kard; 23.05.2011 в 22:52.
kard вне форума  
Сказали "Спасибо" kard
гость. (24.05.2011)
Непрочитано 24.05.2011, 00:12  
VIKTOR21297
Прохожий
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
VIKTOR21297 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

Предлагаю два метода простого измерения.
1 К измерительному стержню микрометра крепится измерительный пьезо-датчик, выводы которого идут на индикатор( например осцилограф).
Первоначально замеряем положение неподвижного ( выключенного ) излучателя. Затем отодвигаем наш пьезодатчик на расстояние 1 мм и включаем излучатель. Медленно, поварачивая измеритель микрометра с закрепленным датчиком , пододвигаем до появления сигнала в осцилографе ( момент касания излучателем датчика). По шкале микрометра меряем амплитуду.
2 Наклеиваем на торец излучателя зеркало и направляем на него лазеный луч. Пятно отражение будет размазано пропорционально амплитуде колебания конца стержня. Расстояние от зеркала до отражения можно менять в больших пределах , меняя таким образом чувствительность измерения.
VIKTOR21297 вне форума  
Непрочитано 24.05.2011, 23:34  
kard
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
kard на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

В ветке КНИГИ #552 выложил одну из своих книг, где есть и УЗК.
Kard
kard вне форума  
Непрочитано 29.05.2011, 19:58  
astral5
Прописка
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
astral5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ультразвуковой излучатель медицинский - прошу совета

После некоторого перерыва (был в отъезде, не обессудьте!) возвращаюсь снова на форум и опять участвую в теме! Итак:

Хмм... В общем, сначала много написал про нелестные высказывания в свой адрес, потом стер. Пусть кто-то меня считает неадекватным идиотом - это их проблемы. Меня удовлетворяет то, что я всегда пытаюсь докопаться до сути и довести все до ума. И почему-то никто из моих клиентов недовольным от этого не оставался... Пусть я не покупаю аппаратуру за 15000 Евро а довожу до такого же качества китайскую... Специально для Easyridera - в одном из больших салонов нашего города стоят два аппарата по фотоэпиляции, по 24000 баксов каждый, фирменные, производства США. Дерьмо-дерьмом. На них никто не работает - нет эффекта и оставляет ожоги. Я же довел свой китайский за 5000 баксов до такого уровня, что все клиенты этого салона и сами сотрудники приходят ко мне на процедуры... Скажите, может я идиот?

Теперь по теме... Итак, проанализировав выходной тракт этого чудо-устройства я понял примерную структуру исполнительных узлов. Имея на борту два питания (12 и 33 В) мы имеем задающий генератор на микросхеме и выходной каскад. Частота 40 кГц выходит с задающего генератора и через буферный транзистор приходит на выходной транзистор на радиаторе. Что пришлось поменять, так это конденсатор в цепи питания на бОльшую емкость и напряжение. В итоге получил вместо 43В около 57. На манипуляторе 500 кГц ощутимо поднялась мощность, что позволило выбрать режим в 85-90% от максимальной мощности для удовлетворительной работы. То-есть в этой части задача решена (уже приятно работать). Идет хороший разогрев тканей, при остановке манипулятора даже появляется жжение. То-есть то, что и требовлось получить. Теперь есть возможность поиграться по регулированию мощности в каждом конкретном случае. Что касается излучателя 40 кГц, испытать еще не было возможности (только сегодня приехал), но в ближайшие дни проведу замеры мощности и частоты. Головки тут фирменные, весьма массивные (ок 500-600 грамм).Слегка нагреваются во время работы. Такие же головы я видел на фирменных машинках, так что есть подозрение, что это одно и то же, просто внутренняя сборка разная. Наверное головы делаются где-то на серьезном предприятии, а потом уже раскупаются разными конторами для своих "поделок"))

И про Китай... Практически всё в мире сейчас делается там. И даже если Вы покупаете что-то с наклейкой "сделано в Италии", то совсем необязательно, что оно действительно там сделано. Практически вся комплектации идет из Китая. На месте могут только собрать и наклеить лэйбу.
astral5 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу совета по системе событий xMega code-by Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 13.04.2010 05:39
UART AVR прошу совета v_fokuse Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 70 09.06.2009 13:41
Прошу совета, эмуляция пзу godz320 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 10.02.2009 12:32
Прошу небольшого совета Inola Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 25.04.2007 12:50


Часовой пояс GMT +4, время: 11:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot