Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
07.03.2012, 23:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Миль пардон, если тема уже была, поиском нашел похожие,.. но только похожие.
Из-за отсутствия в продаже ТТР на 40 ампер постоянного стукнуло в голову, а почему бы самому не собрать - Mosfet-ов полно же всяких.
И тут же въехал, что не понимаю, как Mosfet остается включенным после срабатывания реле, когда напряжение на силовых клеммах минимальное. Примерные схемы из некоторых даташитов ответ на этот вопрос не дают: со входа на полевик не подается ничего, стоит опторазвязка, все питание на открытие полевика берется с силовых клемм. А на них почти ноль, когда реле открыто.
Открыть в начале - но проблемс: у меня на силовых клеммах 48 вольт, не только полевик, и лампу до десятков ампер раскачать хватит, но вот открылся полевик, закоротил силовые клеммы и напряжение теперь мизерное. Каким образом его хватает на поддержание открытого состояния?
У меня тут в теории пробел, никогда полевики не требовались и я как-то выпал из струи, так что не имею понятия, может им одной десятой вольта хватает, чтобы держаться открытыми? Полистал параметры: везде указывается максимальное напряжение исток-затвор. А минимум сколько? Короче, если кто не сочтет за труд просветить, что именно мне нужно искать, очень прошу.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 07.03.2012 в 23:53.
|
|
|
|
08.03.2012, 00:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Если свет от светодиода направить на фотоэлемент, то возникнет фотоэдс. Если ее подключить к затворам силовых полевиков, то ее недостаточно для отпирания. Поэтому таких фотоэлементов набирают последовательно нужное количество.
Конечно, нагрузочная способность этих фотоэлементов очень маленькая. Поэтому требуется довольно большое время, пока фототок зарядит емкость затворов. Обычно это занимает несколько миллисекунд.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
08.03.2012, 00:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Есть и отдельные модули, состоящие из светодиода и набора фотоэлементов. Они предназначены для управления полевиками. И с их помощью можно собрать твердотельное реле с такими параметрами, какие требуются пользователю, применив полевики на свой вкус.
|
|
|
|
08.03.2012, 00:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Сообщение от Alex9797
|
Есть и отдельные модули, состоящие из светодиода и набора фотоэлементов.
|
Поиск от такого сочетания не отказывается, но выдает вот эту картинку во множестве вариантов (копипаст друг у друга) .
Легче определенно не становится, так как никаких намеков на напряжение, примерно то же я видел и в даташитах.
Неужели просто набирают столько фотодиодов, что их напряжения хватает для открытия?
В принципе я могу и набрать светодиодов вольт до 40, но все же хотелось бы понять, сколько вольт надо полевику по минимуму, чтобы открыться.
|
|
|
Сказали "Спасибо" spamkerdyk
|
|
|
08.03.2012, 01:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Ищите с логическим управлением. Logic level. надеюсь, отсюда ясно, какое напряжение?
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
08.03.2012, 02:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Сообщение от Scadauser
|
Logic level.
|
"Logic level Mosfet" - миллион информации, но все на английском. Жутко напрягает крупицы знаний выколупывать. А стоит любое слово по-русски: фигвам, а не инфа
Ладно, если я правильно понял, то Logic level Mosfet должен полностью открыться при напряжении порядка 5 вольт на затворе. А взять его я могу, судя по ответу Alex9797, только с фотодиодов.
Попробовал сейчас разные фотодиоды, выдают напряжение порядка 0.3 вольт. Значит на 5 вольт их надо набрать штук 15. Ток мизерный, но я так понимаю, затвору он не интересен, затвору нужно напряжение.
Ну не хило получается: 15 СИД-ов это и будет порядка 45 вольт. В принципе мне это не преграда, по управлению я могу и 45 вольт дать.
Но в плане решения задачи я правильно понял, как этот Mosfet открыть и так и оставить?
|
|
|
|
08.03.2012, 02:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Сообщение от spamkerdyk
|
Неужели просто набирают столько фотодиодов, что их напряжения хватает для открытия?
|
Именно так.
Сообщение от spamkerdyk
|
Но в плане решения задачи я правильно понял, как этот Mosfet открыть и так и оставить?
|
В общем да. Только самопальным способом делать это - штука неблагодарная. Приходится применять корпусные элементы, а это неслабые габариты.
Если я правильно понял проблему, хочется сделать твердотельное реле для себя. В этом случае я бы для питания затворов предпочел импульсный преобразователь, с хорошей межобмоточной изоляцией. На вторичке выпрямитель, электролит, и напряжение порядка 16 вольт. И это напряжение подавать на затворы быстрым оптроном. Меньше геморроя, надежно и понятно.
|
|
|
|
08.03.2012, 02:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Сообщение от spamkerdyk
|
Попробовал сейчас разные фотодиоды, выдают напряжение порядка 0.3 вольт. Значит на 5 вольт их надо набрать штук 15.
|
Хорошая эффективность у ФД256 и ФД263, которые в советских фотоприемниках стояли, в дистанционном управлении телевизоров. У них площадь кристалла большая. И если на него светить ИК светодиодом, то напряжение достигает 0,5...0,6 вольт.
|
|
|
|
08.03.2012, 02:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Сообщение от spamkerdyk
|
Но в плане решения задачи я правильно понял, как этот Mosfet открыть и так и оставить
|
Вообще-то, когда вы захотите выключить реле, затвору надо куда-то разрядиться. Типа, резистор ещё нужен для разряда.
|
|
|
|
08.03.2012, 03:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Как MOSFET поддерживается открытым в твердотельном реле
Сообщение от Alex9797
|
я бы для питания затворов предпочел импульсный преобразователь,..
|
Мне нравится идея. Тем более, что самопальный опто-блок вряд ли экономичней получится.
Сообщение от Alex9797
|
Хорошая эффективность у ФД256
|
Ага, я именно на него и светил, только лампочкой. Мне в наследство от прошлого хозяина лаборатории осталась целая коробка. А ИК светодиодов в наличии на сегодня просто нет.
Сообщение от Scadauser
|
Вообще-то, когда вы захотите выключить реле, затвору надо куда-то разрядиться.
|
Ну это я и сам сообразил. На собственной шкуре испытано, как последовательную с паяльником емкость оставить без параллельного резистора. Случай не совсем аналогичный, но, запоминающийся с одного раза
Окей, спасибо всем. Мысль направили в нужную сторону. А то как-то сам себя озадачил...
Кстати говоря. Мне случайно не такую оптопару нужно к полевику прилепить?
http://www.chipdip.ru/product/hcnr201-000e.aspx
http://lib.chipdip.ru/286/DOC000286021.pdf
Про нее вроде сказано, что у нее аж 15 вольт на выходе. Или это речь о напряжении, которое можно на выход подавать?
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 08.03.2012 в 04:02.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:21.
|
|