Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.03.2014, 01:59
|
|
Прохожий
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
Сообщение от Scadauser
|
Известна ширина и цвет. Требуется определить объём, массу и удельное сопротивление.
|
Только так и задан дроссель : типоразмер и толщина магнитопровода + кол-во витков + d провода. Для сглаживающего фильтра БП вполне достаточно. Если бы в данных были _все_ параметры я не обращался бы к вам, а посчитал бы по Найвельту стр.116-121. Завтра я это сделаю, определю диапазон возможных значений вкуса и цвета. Диапазон задаст мю=100-300 и Hпост.=80-20 стали.
|
|
|
|
27.03.2014, 02:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
Сообщение от Vovvva
|
Какова приблизительная индуктивность дросселя, намотанного на Ш19x30 1800 витков d=0.8 мм?
|
Сообщение от Vovvva
|
это фильтр блока питания
|
Если этот дроссель стоит в цепи постоянного тока, то его магнитопровод должен быть обязательно с воздушным зазором. А величина этого зазора будет основным фактором, влияющим на индуктивность.
Дроссель в сборе, следовательно - измерить ширину зазора практически невозможно. Поэтому никакой Найвельт не поможет. Кроме того, и даже измерение индуктивности тоже мало поможет. Потому что для дросселя важно, при каком токе он еще остается индуктивностью, а не превращается в кусок медного провода.
Поэтому для окончательного решения о пригодности этого дросселя понадобится эксперимент.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
27.03.2014, 08:04
|
|
Прописка
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
А не проще поискать схему? Если же это самодельное устройство, которое пытаетесь собрать "из того, что было", то - это извращение.
|
|
|
|
27.03.2014, 08:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
Сообщение от Vovvva
|
Диапазон задаст мю=100-300 и Hпост.=80-20 стали
|
Относительная проницаемость стали (мю=100-300) значительно выше. Да и напряжённость тоже непонятно 80-20 (чего?). Ежелив это готовый дроссель, то у него должна быть маркировка. А по тем данным, что Вы привели, можно приблизительно сказать (только на основании собственного опыта) что такой дроссель может иметь индуктивность 0,82 Гн, при максимальном токе 2А. Если расчётный ток больше, то индуктивность будет, соответственно - меньше, и наоборот.
Последний раз редактировалось KREN; 27.03.2014 в 15:54.
|
|
|
|
27.03.2014, 15:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,270
Сказал спасибо: 1,084
Сказали Спасибо 836 раз(а) в 618 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
Сообщение от Vovvva
|
Только так и задан дроссель : типоразмер и толщина магнитопровода + кол-во витков + d провода. Для сглаживающего фильтра БП вполне достаточно. Если бы в данных были _все_ параметры я не обращался бы к вам
|
Не плохая программа расчёта индуктивностей из журнала "Схемотехника", единственное неудобство, написана под DOS.
Рассчитываете каркас для сердечника Ш19х30, размер не нашёл (Ш20х28 ), но это не важно. Считаете количество слоёв и количество витков в слое, рассчитываете индуктивность по формулам или в программе, считаете индуктивность (журнал " Схемотехника" с 2000 г.№1) с учётом зазора и сердечника, прикидываете возможности дросселя.
Для ручного расчёта можно книгой пользоваться "Бамдас А.М. - Дроссели переменного тока радиоэлектронной аппаратуры", есть в составе "делимся опытом" в разделе " книги "200 книг для радиолюбителя""
Или отдельно во вложении. В конце книги приводятся расчёты дросселей, в том числе и оценочные, на частоту промышленной сети. Есть таблицы, где можно выбрать подходящий дроссель и сопоставить со своим, тогда и считать не надо, но желательно для приобретения опыта.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
27.03.2014, 16:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
Можно воспользоваться упрощённой методикой расчёта дросселя.
https://kazus.ru/forums/showthread.p...882#post633882
Вообще-то, по данным автора топика, можно прикинуть индуктивность дросселя так:
1. По сечению провода обмотки, ориентировочно определяем рабочий ток.
2. Зная площадь поперечного сечения сердечника, его материал, число витков, можно найти величину потокосцепления, приняв примерную величину индукции.
3. Разделив потокосцепление на ток, получим индуктивность.
И всего делов.
|
|
|
|
31.03.2014, 19:12
|
|
Прохожий
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
Без учета зазора при мю=100-300 L=2-6 Генри. Что и требовалось. Заметил, что дроссель примерно с этими тремя параметрами использовался в сглаживающих фильтрах в схемах 60-х годов.
|
|
|
|
02.04.2014, 07:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
Здесь такая ситуация. Дроссель, по всей вероятности, имеет оптимальные соотношения параметров (иначе его не запустили в производство). Поэтому ориентироваться следует на расчётный ток обмотки. Сечение провода порядка 0,5 мм.кв. При таком сечении, расчётный ток может принимать значения от 1 до 3 А., в зависимости от принятой плотности тока. В 60_е годы плотность обычно брали от 2, до 4 А/мм.кв.
Индукция у железяки обычно берётся 1,6 Тл. А всё остальное зависит от размера сердечника и числа витков.
В данном случае, при плотности тока 4 А/мм.кв. (ток равен 2 А.). Индуктивность будет порядка 0,82 Гн. При плотности тока 2 А/мм.кв. (ток равен 1 А.). Индуктивность будет в два раза больше 1,64 Гн.
Только так можно обеспечить нормальную работоспособность дросселя, т.е. работу без насыщения сердечника.
Последний раз редактировалось KREN; 02.04.2014 в 07:52.
|
|
|
|
02.04.2014, 17:50
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
Сообщение от Vovvva
|
Какова приблизительная индуктивность дросселя, намотанного на Ш19x30 1800 витков d=0.8 мм?
|
Смотрите, можно так.
Для Ш19 - ширина окна 12мм, высота окна 33,5мм, эффект.длина магнитной линии (lm) 10,2 см. (0,102 m).
Значит, So= 12x33,5 = 402 (mm^2); 4,02 (cm^2);
Sc= 19x30 = 570 (mm^2); 5,7 (cm^2);
I = d^2/0,8 = 0,8 (A) ;
Pг = Bm*S^2/1,69 ; (Вm выбираем среднее 1,25 Тл).
Рг = 1,25*5,7^2/1,69 = 24 (Вт); Из таблицы Kc= 0,26;
(проверка 4.02 * 5.7 = 22,8 (Вт) )
Длина немагнитного зазора:
Дельта= I*w/(796*Bm) = 0,8*1800/(796*1,25) = 1,44 (mm);
Индуктивность:
L = 1,25*10^-7*Sc*Kc*w^2/ Дельта =
= 1,25*10^-7 * 5,7 * 0,26*1800^2/1,44 = 1,6 (Гн);
Потокосцепление (если надо):
1,6 * 0,8 = 1,2825 (Вб).
Магнитный поток одного витка 1,2825/1800 = 7,125*10^-4 (Вб)
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
Последний раз редактировалось val_ka; 02.04.2014 в 22:34.
Причина: Ошибся в подстановке Дельта в знаменателе.
|
|
|
|
02.04.2014, 22:44
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Оценить индуктивность дросселя
Сообщение от KREN
|
Индукция у железяки обычно берётся 1,6 Тл.
В данном случае, при плотности тока 4 А/мм.кв. (ток равен 2 А.). Индуктивность будет порядка 0,82 Гн. При плотности тока 2 А/мм.кв. (ток равен 1 А.). Индуктивность будет в два раза больше 1,64 Гн.
|
Индукцию надо брать около 1,25 Тл (в данном случае). Т.к. у него не ленточный ша-образный, а броневой.
ps: 1,6 Тл - это для ленточных броневых около 100 Вт. (у меня тоже получилось 1,6 Гн - расчёт выше). Хотя, конечно, это надо сделать и замерять.
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
Последний раз редактировалось val_ka; 02.04.2014 в 22:47.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:19.
|
|