Схема замедления срабатывания реле, нужна помощь с транзистором - Страница 11

Falconist · 06.02.2010, 16:30

Сообщение от issh.ru

решил тоже немного помакетировать...

Совершенно верно, вот только "Logic Level" (с буковкой "L") в префиксе - не надо. Интересно наоборот - чтобы порог открывания был побольше (продлить заряд конденсатора до момента открывания). И еще одно: после отключения питания конденсатор будет разряжаться через тот же времязадающий резистор. Т.е., между моментами включения-выключения надо будет давать как минимум такой же промежуток времени, иначе выдержка времени сильно сократиться. А это неудобно. поэтому плюс и минус надо бы зашунтировать резистором 1 кОм (дополнительные 12 мА потребления погоды не сделают), а времязадающий резистор зашунтировать хорошим импульсным диодом (с минимальным током утечки) в обратной полярности (аналогично обмотке реле), через который конденсатор быстро разрядится на минус через дополнительный резистор.

issh.ru · 06.02.2010, 17:26

Сообщение от loginSvobodniy

Как будет работать Ваша схема в условиях повышенной влажности, что в авто очень часто бывает?

Пусть автор и проверит как оно будет работать в "авто"-условиях. Схема позволяет полностью разместить ее в корпусе реле (если он открываемый). Возможно будет небольшой уход времени от температуры, но для такого применения это роли не играет. Конденсатор керамика, если вдруг кто-то не понял.

Сообщение от Falconist

Совершенно верно, вот только "Logic Level" (с буковкой "L") в префиксе - не надо. Интересно наоборот - чтобы порог открывания был побольше (продлить заряд конденсатора до момента открывания).

Да, вы правы.

Специально нарисовал самую простейшую (и рабочую) схему на мосфете, чтоб автору меньше паять.

arand · 06.02.2010, 22:31

Кажется я на прогулке догадался (к сожалению добраться до паялька
у меня не скоро возможность появится) какие процессы в данном
случае приводят к "немедленному" включению.
Что-то сложноватая схема получается...

Falconist · 06.02.2010, 23:23

Сообщение от arand

Что-то сложноватая схема получается...

Во-во!.. Основная проблема аналоговых вариантов подобных схем - в цепи ускоренного разряда времязадающего конденсатора при снятии питающего напряжения. Приходится искать компромисс между сложностью и функциональностью. В той схеме, что я приводил несколькими постами выше, разряд через диод и шунтирующий питание резистор R1 происходит за 2...3 мс. А постоянная времени заряда через R2 - 3 сек.

bix70 · 06.02.2010, 23:50

Уважаемый arand!
1 Идеи из Вас так и брызжут. Не пора ли остановиться, и не изобретать велосипед. Если Вам так нравится мгновенное включение реле, то для этого случая давно изобрели триггер Шмитта. 2 транзистора и еще 1 как УМ для реле (для конкретного случая). Но мгновенное включение реле нашему автору вопроса ни на фиг не нужно. Ему нужны 2с. А нарастание напряжения на реле не за 1 мкс, а за 0,1-0,2 с совершенно некритично.
2 Теперь почему реле в Вашей схеме шлёпает. Мной это предполагалось, теперь дождался подтверждения. Видите ли, ПОС в триггере Шмитта - по постоянному току. А у Вас по переменному. С ПОС по переменному току собираются схемы генераторов, в частности, мультивибраторов. Что и получили.
3 Каждая идея, появившаяся умозрительно, и предлагаемая кому-то как рабочая, должна быть проверена (в данном случае хотя бы отмакетирована) автором, а не чужим дядей. Если, конечно, Вашей целью не было навешать всем лапши на уши.
Это мое мнение.
4 Есть, конечно, еще что сказать по вашей схеме (это касается величины напряжения, от которого Вы решили заряжать конденсатор), но об этом я писал раньше, по-моему о схеме ullys, если заинтересует, то почитайте.

issh.ru · 07.02.2010, 01:11

Игрался с макетом и спалил IRFL... взял из хлама отечественный полевик КП501А, впаял - никакой разницы в работе схемы. Так зачем платить больше? =) стоит он ~3 р.

arand · 07.02.2010, 15:19

Сообщение от bix70

Уважаемый arand!
1 Идеи из Вас так и брызжут. Не пора ли остановиться, и не изобретать велосипед. Если Вам так нравится мгновенное включение реле, то для этого случая давно изобрели триггер Шмитта. 2 транзистора и еще 1 как УМ для реле (для конкретного случая). Но мгновенное включение реле нашему автору вопроса ни на фиг не нужно. Ему нужны 2с. А нарастание напряжения на реле не за 1 мкс, а за 0,1-0,2 с совершенно некритично.
2 Теперь почему реле в Вашей схеме шлёпает. Мной это предполагалось, теперь дождался подтверждения. Видите ли, ПОС в триггере Шмитта - по постоянному току. А у Вас по переменному. С ПОС по переменному току собираются схемы генераторов, в частности, мультивибраторов. Что и получили.
3 Каждая идея, появившаяся умозрительно, и предлагаемая кому-то как рабочая, должна быть проверена (в данном случае хотя бы отмакетирована) автором, а не чужим дядей. Если, конечно, Вашей целью не было навешать всем лапши на уши.
Это мое мнение.
4 Есть, конечно, еще что сказать по вашей схеме (это касается величины напряжения, от которого Вы решили заряжать конденсатор), но об этом я писал раньше, по-моему о схеме ullys, если заинтересует, то почитайте.

Я так понял, что большиство тут всё-таки поняли, о чём речь. Это видно по их коментариям. А по существо могу только ещё раз повторить, что до скопа и паяльника я к сожалению раньше весны вряд ли доберусь.

loginSvobodniy · 07.02.2010, 15:58

arand
Хорошо, что Вы поняли, что большинство поняли о том, что Вы поняли, что большинство все-таки поняли о чем речь.
Добирайтесь до весны и паяльника и пишите в тему.
Например я буду с нетерпением ждать этого события (уверен, что и большинство форумчан тоже).

arand · 08.02.2010, 00:51

Сообщение от loginSvobodniy

arand
Хорошо, что Вы поняли, что большинство поняли о том, что Вы поняли, что большинство все-таки поняли о чем речь.

Вы уверены, что я и вас отнёс к большинству?

loginSvobodniy · 08.02.2010, 01:14

Дык я сам дойду куда прикажите.
Меня еще носить не надо.

Можно еще вот такие вещи пошукать:
http://www.100amper.ru/images/foto/crm-81j.pdf