Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
07.03.2016, 02:47
|
|
Прописка
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Да, действительно! А что, все аноды (которые с «бусинками») соединены и подключены к дросселю? Оригинально…
|
|
|
|
07.03.2016, 14:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Очень интересная тема! Подпишусь. Вот только по существу сказать нечего. Единственное что - от автора нет стопроцентной инфы о том, что индуктивность была 0, ведь речь только о косвенныйх признаках, правда? Кстати, а что же за частота была, сначала озвучили 20, а потом опровергли и новую цифру не дали.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
07.03.2016, 22:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от soladko
|
Кстати, а что же за частота была, сначала озвучили 20, а потом опровергли и новую цифру не дали.
|
Дали:
Сообщение от Alex9797
|
Реально пределы изменения частоты были очень широкими. При максимально возможной длине дуги частота была самая низкая, в пределах слышимости. И на слух это могло быть порядка 7...10кГц. Зато при коротком замыкании частота взлетала примерно до 50...60кГц. Смотрел осциллографом в этом режиме, так длительность открытого состояния ключа была около 1 микросекунды!
|
Более подробно об этом здесь:
https://kazus.ru/forums/showpost.php...2&postcount=62
|
|
|
|
09.03.2016, 11:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Пропустил, ссори. А не может ли тут быть увеличение влияния токов ,Фуко из-за такого расположения витков? Наши ферриты не славятся высоким удельным сопротивлением. Конечно я понимаю, что разницы по большому счету быть не должно. Чудес не бывает. Автор, а может та фольга была "кострубата", и по счастливому истечению обстоятельств каждый раз тонкая бумага продавливалась в каком-то "остром" месте?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
09.03.2016, 22:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от soladko
|
а может та фольга была "кострубата", и по счастливому истечению обстоятельств каждый раз тонкая бумага продавливалась в каком-то "остром" месте?
|
Про это уже в нескольких постах было написано, и довольно подробно. Не может.
|
|
|
|
10.03.2016, 11:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Посмотрел на что вы мотали - получается 50 витков примерно, отношение длины к ширине ленты довольно большое, но все же, не пробовали ли разные способы припайки выводов к фольге? См. рисунок. Возможно из-за разного распределения тока в шине это можно представить как например десяток обмоток соединенных в паралель, но разное дробное количество витков. Типа обмотка на 49,8 витков соединенная с обмоткой 50.2 витка. В таком случае это небольшой аналог короткозамкутого витка был бы. Я б и сам может в это поверил бы, если бы витков у вас было 5-10 такой фольгой. но начальный диаметр 18, конечный 45 при толщине 0,3 плюс бумага 0,2 дет примерно 50 витков, должно все было бы уравняться(чисто интуитивно, не считал). Да, я знаю, что дробное количество витков на 50 процентов лишено физического смысла, но в некоторых режимах этим пользуются, и тут на форуме это обсуждалось. Ну и последнее, не может быть разгадка в бумаге? Может она не совсем та, за которую себя выдает? может она пропитана была кем-то по злому умыслу токопроводящим составом? (шутка )
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
Последний раз редактировалось soladko; 10.03.2016 в 11:56.
|
|
|
|
31.03.2016, 23:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от kt312
|
Лично я ставлю на высокую межвитковую ёмкость и, соответственно, низкую резонансную частоту получившегося колебательного контура.
|
Возможно так и было для искомой частоты преобразования. Подобные трансы всегда наблюдал с очень добротной межвитковой изоляцией (хотя достаточно было слоя кабельной/папиросной гумаги), обычно толстая лакоткань или лавсан, даже для очень малочастотных импульсных схем... например ПЗУ для мазовских 190 аккумов с возможностью подпитки стартера, было собрано на ПЛ-х от ТСА-270 и -180... частота преобразования на память 1 кгц
|
|
|
|
02.04.2016, 16:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Вторички из фольги (намотанные "лёжа") встречал в компьютерных БП ATX, первичек или дросселей не попадалось.
Извиняюсь, а чем 65й осциллограф лучше скажем 99го с точки зрения фронтов импульсов? Или это так, ностальджи?
|
|
|
|
28.05.2016, 14:39
|
|
Прописка
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
А я все равно не верю: и про индуктивность равной нулю и про мосфиты в 91-м и др. Ничего личного, просто, то же в электротехнике кое-что понимаю...
|
|
|
|
28.05.2016, 16:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой
Сообщение от Ан-162
|
Опять путаница?
Должно быть наоборот - низкая частота при к.з.
|
Должно и было - это две большие разницы. Я описал то, что было.
Разные схемы ведут себя по-разному. Я уже писал, что у меня схема стабилизации тока была релейного типа. Ток все время был между верхним и нижним порогом. При уменьшении сопротивления нагрузки длительность рабочего импульса сокращалась, скважность увеличивалась, частота при этом росла. И при коротком замыкании на выходе частота достигала своего максимума. Длительность рабочего импульса при этом была около 1 мкс.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:11.
|
|