Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 07.03.2016, 02:47  
al_sh
Прописка
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 8 сообщении(ях)
al_sh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Да, действительно! А что, все аноды (которые с «бусинками») соединены и подключены к дросселю? Оригинально…
Реклама:
al_sh вне форума  
Непрочитано 07.03.2016, 14:53  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Очень интересная тема! Подпишусь. Вот только по существу сказать нечего. Единственное что - от автора нет стопроцентной инфы о том, что индуктивность была 0, ведь речь только о косвенныйх признаках, правда? Кстати, а что же за частота была, сначала озвучили 20, а потом опровергли и новую цифру не дали.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 07.03.2016, 22:19  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Кстати, а что же за частота была, сначала озвучили 20, а потом опровергли и новую цифру не дали.
Дали:
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Реально пределы изменения частоты были очень широкими. При максимально возможной длине дуги частота была самая низкая, в пределах слышимости. И на слух это могло быть порядка 7...10кГц. Зато при коротком замыкании частота взлетала примерно до 50...60кГц. Смотрел осциллографом в этом режиме, так длительность открытого состояния ключа была около 1 микросекунды!
Более подробно об этом здесь:
https://kazus.ru/forums/showpost.php...2&postcount=62
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 09.03.2016, 11:37  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Пропустил, ссори. А не может ли тут быть увеличение влияния токов ,Фуко из-за такого расположения витков? Наши ферриты не славятся высоким удельным сопротивлением. Конечно я понимаю, что разницы по большому счету быть не должно. Чудес не бывает. Автор, а может та фольга была "кострубата", и по счастливому истечению обстоятельств каждый раз тонкая бумага продавливалась в каком-то "остром" месте?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 09.03.2016, 22:26  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
а может та фольга была "кострубата", и по счастливому истечению обстоятельств каждый раз тонкая бумага продавливалась в каком-то "остром" месте?
Про это уже в нескольких постах было написано, и довольно подробно. Не может.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 10.03.2016, 11:54  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Посмотрел на что вы мотали - получается 50 витков примерно, отношение длины к ширине ленты довольно большое, но все же, не пробовали ли разные способы припайки выводов к фольге? См. рисунок. Возможно из-за разного распределения тока в шине это можно представить как например десяток обмоток соединенных в паралель, но разное дробное количество витков. Типа обмотка на 49,8 витков соединенная с обмоткой 50.2 витка. В таком случае это небольшой аналог короткозамкутого витка был бы. Я б и сам может в это поверил бы, если бы витков у вас было 5-10 такой фольгой. но начальный диаметр 18, конечный 45 при толщине 0,3 плюс бумага 0,2 дет примерно 50 витков, должно все было бы уравняться(чисто интуитивно, не считал). Да, я знаю, что дробное количество витков на 50 процентов лишено физического смысла, но в некоторых режимах этим пользуются, и тут на форуме это обсуждалось. Ну и последнее, не может быть разгадка в бумаге? Может она не совсем та, за которую себя выдает? может она пропитана была кем-то по злому умыслу токопроводящим составом? (шутка )
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фольга.JPG
Просмотров: 29
Размер:	18.0 Кб
ID:	89317  
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела

Последний раз редактировалось soladko; 10.03.2016 в 11:56.
soladko вне форума  
Непрочитано 31.03.2016, 23:14  
john197300
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
john197300 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от kt312 Посмотреть сообщение
Лично я ставлю на высокую межвитковую ёмкость и, соответственно, низкую резонансную частоту получившегося колебательного контура.
Возможно так и было для искомой частоты преобразования. Подобные трансы всегда наблюдал с очень добротной межвитковой изоляцией (хотя достаточно было слоя кабельной/папиросной гумаги), обычно толстая лакоткань или лавсан, даже для очень малочастотных импульсных схем... например ПЗУ для мазовских 190 аккумов с возможностью подпитки стартера, было собрано на ПЛ-х от ТСА-270 и -180... частота преобразования на память 1 кгц
john197300 вне форума  
Непрочитано 02.04.2016, 16:34  
ampy
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Вторички из фольги (намотанные "лёжа") встречал в компьютерных БП ATX, первичек или дросселей не попадалось.
Извиняюсь, а чем 65й осциллограф лучше скажем 99го с точки зрения фронтов импульсов? Или это так, ностальджи?
ampy вне форума  
Непрочитано 28.05.2016, 14:39  
al_sh
Прописка
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 8 сообщении(ях)
al_sh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

А я все равно не верю: и про индуктивность равной нулю и про мосфиты в 91-м и др. Ничего личного, просто, то же в электротехнике кое-что понимаю...
al_sh вне форума  
Непрочитано 28.05.2016, 16:17  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Опять путаница?
Должно быть наоборот - низкая частота при к.з.
Должно и было - это две большие разницы. Я описал то, что было.
Разные схемы ведут себя по-разному. Я уже писал, что у меня схема стабилизации тока была релейного типа. Ток все время был между верхним и нижним порогом. При уменьшении сопротивления нагрузки длительность рабочего импульса сокращалась, скважность увеличивалась, частота при этом росла. И при коротком замыкании на выходе частота достигала своего максимума. Длительность рабочего импульса при этом была около 1 мкс.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Ан-162 (10.04.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценить индуктивность дросселя Vovvva Электроника - это просто 36 10.04.2014 09:42
Помогите с расчётом дросселя к З.У. Demo65 Источники питания и свет 37 12.11.2012 22:07
Резонансный преобразователь - нагрев дросселя alexgap Источники питания и свет 32 25.10.2010 18:00


Часовой пояс GMT +4, время: 21:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot