Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 26.11.2017, 20:31  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,399
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от TechMike Посмотреть сообщение
R3 и R2 оставить?
Да, конечно.

R3 - резистор обратной связи, без неё усиление будет задрано в небеса и ОУ будет ловить сигналы из космоса. Правда, я бы уменьшил с 1МОм до 300-500 кОм, хотя-бы.

По подбору резистора ПОС - который с выхода идет на 3 ногу ОУ.
Если остаются лишние импульсы, его сопротивление надо уменьшать.
Но, при сильном уменьшении сопротивления этого резистора вход от полезного сигнала может совсем перестать реагировать.
Реклама:
true71 вне форума  
Непрочитано 26.11.2017, 20:37  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,399
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

R6 я бы уменьшил до 2 кОм, потому-что через сопротивление R2 полезный сигнал будет сильно шунтироваться на С2. Или увеличить R2 до 47 КОм (в приведенной мной последней схеме - левый 10 КОм - до 47 КОм)
true71 вне форума  
Непрочитано 26.11.2017, 20:56  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

"Переверни" оптрон - поставь его не в землю, а в плюс.

P.S. А если крыльчатка остановится тогда, когда на входе "0"? Мега ведь не уснёт...
Правда мой второй пример в симуляторе показывает практически одинаковое поведение при отсутствии импульсов, на выходе твёрдая "1" при засвеченном оптроне и "1" с десятками микровольт входной наводки (поделенной на R3, R5, R6).
Надо ещё входным смещением компаратора поиграться - что будет в крайних значениях?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kazus_t_115482_1.PNG
Просмотров: 0
Размер:	77.5 Кб
ID:	121998  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 26.11.2017, 21:34  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
"Переверни" оптрон - поставь его не в землю, а в плюс.

P.S. А если крыльчатка остановится тогда, когда на входе "0"? Мега ведь не уснёт...
Надо ещё входным смещением компаратора поиграться - что будет в крайних значениях?
Мега уснет, никуда не денется, она по переднему фронту просыпается.
Смещение специально не делал, RC-цепочка отлично отлавливала такие единичные импульсы в симуляторе.
TechMike вне форума  
Непрочитано 26.11.2017, 22:05  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Да, конечно.

R3 - резистор обратной связи, без неё усиление будет задрано в небеса и ОУ будет ловить сигналы из космоса. Правда, я бы уменьшил с 1МОм до 300-500 кОм, хотя-бы.

По подбору резистора ПОС - который с выхода идет на 3 ногу ОУ.
Если остаются лишние импульсы, его сопротивление надо уменьшать.
Но, при сильном уменьшении сопротивления этого резистора вход от полезного сигнала может совсем перестать реагировать.
Зачем делать ПОС и ООС?
TechMike вне форума  
Непрочитано 26.11.2017, 22:10  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Всем привет.
Собственно, а в чем проблема? Все говорят о компараторе, но я специально перечитал всю тему и полноценного компаратора так и не увидел. Компаратор должен сравнивать два сигнала или сигнал и опорное напряжение, а почему во всех схемах сигнал подан на два входа компаратора?. Я, вот, смоделировал усилитель + компаратор. Согласитесь, качество сигнала хуже чем задавал ТС. Сигнал 100 мв на фоне 200 мв и плюс помеха 10 мв. Порогом подстраивается уровень переключения компаратора очень легко. На выходе идеальный прямоугольный сигнал. Третий рисунок специально вставил, чтобы хорошо видно было без курсоров показывающих напряжения.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок1.png
Просмотров: 0
Размер:	41.6 Кб
ID:	122001   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок2.png
Просмотров: 0
Размер:	72.9 Кб
ID:	122002   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок3.png
Просмотров: 0
Размер:	71.8 Кб
ID:	122003  

МВА вне форума  
Непрочитано 26.11.2017, 22:25  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
R6 я бы уменьшил до 2 кОм, потому-что через сопротивление R2 полезный сигнал будет сильно шунтироваться на С2. Или увеличить R2 до 47 КОм (в приведенной мной последней схеме - левый 10 КОм - до 47 КОм)
Если R6 (нагрузка оптотранзистора) уменьшить до 2,4к, то амплитуда снимаемого с него сигнала падает, даже осциллограф уже с трудом его видит.
Вот если R6 поднять до 22к, то уже сигнал с оптопары возрастает с 200мв до 360мв:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: AKIP86_2.gif
Просмотров: 0
Размер:	19.1 Кб
ID:	122004  
TechMike вне форума  
Непрочитано 26.11.2017, 22:33  
H4LF
Вид на жительство
 
Аватар для H4LF
 
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
H4LF на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
R3 - резистор обратной связи, без неё усиление будет задрано в небеса и ОУ будет ловить сигналы из космоса. Правда, я бы уменьшил с 1МОм до 300-500 кОм, хотя-бы.
Какое ОУ? Это же вроде компаратор, или уже нет? Только что прочитал тему, но уже запутался.
Непонятно - зачем там конденсатор? Чтобы на постоянную составляющую с фототранзистора не реагировало, или для чего-то другого?

А почему бы не взять сдвоенный ОУ и на одном сделать вот такой трансимпедансный усилитель:

а на втором - компаратор, если требуется (вот только LM358 не дотягивает до + питания, где-то 1.3-1.5 вольта).
Крыльчатка может остановиться в любом положении, это нужно учитывать.

ForcePoint, на симуляции IG1 - это сигнал, а VG2 - это напряжение помехи?
А можете оставить всё так же, но период IG1 сделать не 0.1, а секунд 20 или даже несколько минут или больше. крыльчатка ведь не всегда быстро крутится, а часто вообще стоит. Если величины гистерезиса не хватит...
H4LF вне форума  
Непрочитано 26.11.2017, 22:35  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

R6=22к оставляю, меняю конденсатор с 100мкф на 22мкф, ощутимых изменений нет, по прежнему иногда появляются "двойные" фронты на выходе компаратора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: AKIP86_4.gif
Просмотров: 0
Размер:	19.4 Кб
ID:	122005  
TechMike вне форума  
Непрочитано 26.11.2017, 22:38  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

TechMike, Оцени долговременный дрейф постоянной составляющей.
Покажи 4 импульса на осциллограмме на фототранзисторе.Реальный сигнал.
Укажи диапазон частоты повторения импульсов.
...
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Оптопары в качестве детектора сетевого напряжения mikesmith Электроника - это просто 11 18.12.2017 21:56
Усиление сигнала на ОУ, вопрос насчет питания pavned Электроника - это просто 6 25.06.2013 12:03
Усиление синусоиды 50 Гц до 100В или 1А pavned Аудиотехника 6 04.11.2012 14:37
усиление ОУ-нелинейно? YURALL72 Электроника - это просто 51 24.10.2009 22:51
[Решено] оптопары со световодами Евгений Информация по радиокомпонентам 3 12.01.2006 18:06


Часовой пояс GMT +4, время: 03:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot