Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
28.11.2017, 22:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от ForcePoint
|
"двойной импульс" может появляться не только от внешнего шума (который пытался усиливать ТС не вводя в компаратор ПОС, а используя его как усилитель), но и от границы стрелки.
|
Стрелка делает еще одну неприятную бяку. У нее поверхность гладкая, блестящая, и при определенном взаимном расположении источника света, стрелки и приемника - в фотоприемник попадает один или два блика. И тогда сигнал вообще делится на несколько пиков. Поэтому надо следить еще и за этим явлением.
|
|
|
|
28.11.2017, 23:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от Alex9797
|
Стрелка делает еще одну неприятную бяку. У нее поверхность гладкая, блестящая, и при определенном взаимном расположении источника света, стрелки и приемника - в фотоприемник попадает один или два блика. И тогда сигнал вообще делится на несколько пиков. Поэтому надо следить еще и за этим явлением.
|
Если посмотреть на осциллограмму - никаких бликов в сигнале не наблюдается. А это все результат от бредовой идеи ввести фильтр на один из входов компаратора и пытаться ввести ПОС в цепь фильтра. Все, что описал ТС (имею в виду поведение схемы) вполне закономерно. Когда на выходе компаратора высокий уровень, а во время сигнала коллектор оптотранзистора делает низкий уровень на входе получается делитель R3/R2. При этом при снижении сопротивления R3 напряжение на не инвертирующем входе становится выше уровня сигнала, а следовательно компаратор уже срабатывать не будет. При 220 ком - напряжение снижается и становится равным максимальному напряжению сигнала. Здесь имеет место многократное переключение, за счет помехи, а ПОС не может снизить сигнал из-за конденсатора фильтра. Ну, и при дальнейшем увеличении резистора R3 опорное напряжение снижается, примерно среднее значение между верхним и нижним уровнем и схема начинает кое-как работать. Кое-как - это потому, что ПОС вроде и есть, но она не работает, а следовательно нет и гистерезиса. В общем делайте выводы. Если я не прав - поправьте, покритикуйте я не обижаюсь.
ЗЫ. Вчера пытался вставить две картинки - одна вставилась, а вторую до пол-первого ночи так и не получилось. Загрузка проходит и ничего не появляется. Сегодня получилось. Это из постов 132 и 135 от TechMike
Последний раз редактировалось МВА; 29.11.2017 в 10:08.
|
|
|
|
29.11.2017, 00:35
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 429
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 47 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
МВА, это о какой схеме? А то их тут как-то многовато вариантов.
Лично мне нравится вот эта схема от ForcePoint
Нажмите, чтобы открыть спойлер
не знаю, пробовал ли автор делать так, но вроде как должно нормально работать. Только может быть проблема из-за сильной медлительности стрелки - могут быть пропуски.
Я бы попробовал поставить оптопару не на стрелку, а на крыльчатку - она чёрная, да и минимальная частота импульсов будет не очень низкая. а считать можно асинхронным таймером, это если спать нужно. Если не нужно (или если обойтись idle), то любым, но и прерываниями тоже можно, только посмотреть какая максимальная частота будет.
|
|
|
|
29.11.2017, 10:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Цитата:
|
Только может быть проблема из-за сильной медлительности стрелки - могут быть пропуски.
|
Именно поэтому я против применения фильтра.
И есть еще один недостаток. Фототранзистор включен как эмиттерный повторитель. Это очень снизит уровень сигнала на входе.
Я бы попробовал оцифровывать сигнал напрямую или с предварительным усилением. Затем бы вычитал постоянную составляющую. И для ее корректировки, при изменениях температуры, сохранял бы минимальные значения АЦП в отдельной переменной и использовал бы его для вычитания постоянной составляющей.
|
|
|
|
29.11.2017, 10:39
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Всем доброго дня.
Схема предложили действительно достаточно, на неделе попробую выжат из существующей по замечаниям true71 Если не взлетит, то перейду на ОУ (LM35 ![Горд собой](images/smilies/icon_dovl.gif) для схемы от индюк и MBA https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=126
|
|
|
|
29.11.2017, 11:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от TechMike
|
Если не взлетит,
|
Попробуй в схеме из поста 132 вставить резистор на 10k-30k между конденсатором и не инвертирующим входом ОУ. Резистор обратной связи увеличь, не меньше пол-мегаома, только смотри, чтобы обратная связь выходила на вход ОУ, а не на конденсатор. Тогда она должна заработать. А лучше поставь резистор обратной связи 510 к и пробуй "поиграть" резистором, который я предложил, начиная с 1 к. Дело в том, что он будет поднимать среднюю составляющую постоянного сигнала за счет резистора обратной связи, поэтому его нельзя сильно увеличивать.
Блин... идеи лезут в голову так, что я не успеваю отойти от компа. Чтобы не поднималось напряжение на входе и можно было уменьшать R3 последовательно с ним включить диод катодом к выходу ОУ. Тогда ПОС будет работать только на снижение опорного напряжения, а при высоком уровне на выходе компаратора обратная связь не будет работать и можно смело подавать опорное напряжение с конденсатора на вход через резистор до 100 к, чтобы обратная связь не вносила изменений в среднее напряжение.
Последний раз редактировалось МВА; 29.11.2017 в 11:57.
|
|
|
|
29.11.2017, 11:42
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от МВА
|
Попробуй в схеме из поста 132 вставить резистор на 10k-30k между конденсатором и не инвертирующим входом ОУ. Резистор обратной связи увеличь, не меньше пол-мегаома, только смотри, чтобы обратная связь выходила на вход ОУ, а не на конденсатор. Тогда она должна заработать. А лучше поставь резистор обратной связи 510 к и пробуй "поиграть" резистором, который я предложил, начиная с 1 к. Дело в том, что он будет поднимать среднюю составляющую постоянного сигнала за счет резистора обратной связи, поэтому его нельзя сильно увеличивать.
Блин... идеи лезут в голову так, что я не успеваю отойти от компа. Чтобы не поднималось напряжение на входе и можно было уменьшать R3 последовательно с ним включить диод катодом к выходу ОУ. Тогда ПОС будет работать только на снижение опорного напряжения, а при высоком уровне на выходе компаратора обратная связь не будет работать.
|
Так по сути и предложил true71 в посте 164 https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=164
|
|
|
|
29.11.2017, 11:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,399
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от МВА
|
фильтра.
|
Резисторы с конденсатором- это не фильтры.
Это узел для вычитания постоянной составляющей.
Сообщение от МВА
|
для вычитания постоянной составляющей.
|
|
|
|
|
29.11.2017, 11:59
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Отрицательную связь не используй. Будет хуже. А диод в цепи ПОС решит половину всех проблем.
Сообщение от true71
|
Резисторы с конденсатором- это не фильтры.
|
Схематично - этот узел и есть фильтр низкой частоты с частотой среза 1/2пиRC.
Последний раз редактировалось МВА; 29.11.2017 в 12:33.
|
|
|
|
29.11.2017, 12:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от МВА
|
Попробуй в схеме из поста 132 вставить резистор на 10k-30k между конденсатором и не инвертирующим входом ОУ.
|
Сообщение от TechMike
|
Так по сути и предложил true71 в посте 164
|
И даже в 145-м посте.
Что вы говорите? Тут сильное эхо?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:14.
|
|