Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
14.08.2012, 00:37
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 84
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
Спасибо большое!
Попробую разобраться в схеме Агеева. Нашёл тут на веголаб ветку обсуждения о нём аж на 100 страницах
|
|
|
|
14.08.2012, 09:17
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Skadovsk
Сообщений: 267
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
Червяк сомнений сьел плоды раздумий ..... .
Бери паяльник и паяй !
Германиевые , кремниевые - не морочь себе голову , там есть резистор для настройки режима .
Короче - паяй всё до кучи , что не надо - выгорит !
|
|
|
|
14.08.2012, 09:28
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Skadovsk
Сообщений: 267
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
Кстати , не надо быть таким уж щепетильным до второго - третьего знака после запятой .
С учётом всех разбросов и погрешностей + - 20 % - это норма .
Это по поводу сердечников и диаметров провода .
Возьмите сердечники больше по размеру , если нет точно таких , количество витков оставьте , не заморачивайтесь .
Провод всегда можно брать толще , если влезет .
Германиевые транзисторы меняйте на кремниевые КТ816 , 818 , 837 .
Маломощные - кт316 - уж этого то добра !
Включайте паяльник , глубоко вдохните - и паяйте !
Симулятор вещь хорошая , но для вас сейчас лучшим другом будет тестер , осциллограф , блочек питания и генератор НЧ .
Успехов в этом благородном деле !
Ваяйте .
|
|
|
|
14.08.2012, 09:42
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Skadovsk
Сообщений: 267
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
Мне 53 , всю жизнь наперевес с паяльником - с 10 или с 11 лет .
Первым приёмником который я разобрал был "Комсомолец" , в моих руках умер "Дорожный-2" , А "Родина 52 " был супер приёмным трактом при радиохулиганстве .
Первыми транзисторами были П13ВП (от знакомого дядьки , работавшего в СКБ ) , П403ВП и П16Я .
Позже появились в арсенале П201Э и П4БЭ .
Это я к тому что главное - ставить цель и доводить до работоспособного состояния .
Всё остальное из области неосязаемого и является симуляцией действительности .
Читайте Титце и Шенка , чтоб не путаться между диодами и транзисторами .Там коротко и ясно .
Симуляторы - это инструмент уменьшающие материальные затраты при проектировании .Не рисуйте всю схему , рисуйте каскад который хотите исследовать .
Не ищите модель "точно такого" - берите ширпотреб , который имеет массовое применение - это ОНО и есть !
Самое главное - не тормозите , если чего не знаете - спрашивайте .
Хотя иногда и подумать не мешает ...... .
|
|
|
|
14.08.2012, 10:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,007
Сказал спасибо: 3,023
Сказали Спасибо 3,194 раз(а) в 2,166 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
Сообщение от omercury
|
Ну не любили в "лохматые" ООС...
|
Я не о ней. С рекомендованными значениями при малейшем разряде батареи питания режим каскада будет становиться... мне-э-э-э... не только нестабильным, но и неверным.
|
|
|
|
14.08.2012, 21:38
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Башкирскоподданный
Сообщений: 890
Сказал спасибо: 663
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 307 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
Монтажный, потом наладочный опыт, не помешает, так что хоть и раритет, пусть лучше собирает, всё расписано, советы есть, что чем заменить, только в путь! А ведро горелых транзиков ни один симулятор не заменит!!!!!
https://kazus.ru/forums/forumdisplay.php?f=3, ТС почитай здесь, подобная ветка.
Последний раз редактировалось 0808andrew; 14.08.2012 в 21:44.
|
|
|
|
14.08.2012, 22:25
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
А может человеку поискать на барахолке приемник лохматых годов, в котором еще были 2 трансформатора в УНЧ, что-бы не мотать. А дальше - динамик(и) - лишь бы подошли по сопротивлению (в готовом трансе скорее всего вторичка будет расчитана на прямое подключение динамика, ну, это и хорошо, если не стоит цель сделать настоящий трансляционник), микрофон - какой-нибудь динамический, хоть от караоке, вход для звукоснимателя нынче нафик не сдался, а у какого-нибудь mp3 выходное сопротивление низкое, можно и каскад на VT2 выкинуть вообще, только R6 поставить килоом на 10. Про транзисторы уже сказали, а если поменять полярность питания и электролитов, то можно на npn заменять, их выбор побольше (да хоть КТ315 и 805).
|
|
|
|
14.08.2012, 22:44
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,963
Сказал спасибо: 7,397
Сказали Спасибо 18,550 раз(а) в 6,449 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
Да возьмите любой сетевой транс в два три раза мощнее нужного, с обмоткой на 12 - 24 вольта, включите наоборот и будет вам счастье
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
15.08.2012, 02:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
› 1. Диоды МП39 и П213А старые да ещё и германиевые.
Вообще-то это транзисторы. Теоретически их конечно можно заменить кремниевыми, но при 12 вольтах питания в такой схеме можно недобрать мощность. Хотя работать будут, после подбора R15.
У меня а принципе есть такие, как всегда вопрос, можно ли передать?
Впрочем, предварительные каскады на кремниевых транзисторах будут в принципе работать так же нормально, как и германиевые, с ними можно не заморачиваться: любые не высоковольтные КТ-шки что-нибудь типа КТ3107. Все равно R2, R8, R11 желательно подстроить даже и с германиевыми, хотя бы на слух, так, чтобы каскады пропускали сигнал максимальной громкости без искажений.
› 2. Как перерассчитать трансформатор Тр1 и Тр2,
В описании указана площадь сердечника, например Ш 9х15, то есть 135 кв мм. Ширина средней части пластины 9 мм,
толщина пакета - 15 мм. Можно взять пластины другой ширины и набрать такую толщину, чтобы площадь осталась такой же или немного больше. Например Ш 12х12 = 144 кв мм. При этом не обязательно, но желательно, чтобы толщина набора была больше или равна ширине пластины. Если доступная площадь не намного больше, то число витков можно оставить как есть, если больше, скажем процентов 150, то число витков можно уменьшить обратно пропорционально реальной площади. Но сильно увлекаться большой площадью не стоит. Во-первых пересчет витков можно считать пропорциональным только для не очень большого увеличения площади (не вдвое, например), во-вторых можно зарезать высокие частоты, коих в этой схеме и так не очень много.
И лучше не использовать пермаллой в пластинах, даже если есть. Пермаллоевый сердечник, перебранный руками теряет все свои чудо свойства и становится таким же как и обычное трансформаторное, железо. То есть, уменьшить размеры за счет пермаллоя - по большей части самообман.
Впрочем, если сердечник готовый и его не надо перебирать, то это хорошее решение. К сожалению из готовых я встречал только неразъемные кольца из ленты в металлической оправке.
Провод 0.3 вместо 0.31 не просто допустимо, а очень хорошее совпадение. Плюс-минус процентов 20 разности диаметров вы никак не ощутите при работе усилителя. Если есть провод только меньшего сечения, можно сложить несколько проводов вместе. Мотать две-три обмотки и соединять параллельно не стоит, потери могут оказаться непредсказуемыми, лучше сложить все вместе и мотать. Виток к витку абсолютно не обязательно и даже скорее нежелательно.
А еще: это был хороший совет:
Сообщение от ForcePoint
|
Но, что-бы избежать совершенно ненужного геморроя с поиском/намоткой трансформаторов, - лучше найти аналогичную схему с бестрансформаторным выходным каскадом.
|
Но в плане учебы лично мне трансформаторные схемы больше нравятся, как-то более наглядно, что ли... настройка более очевидна.
› 3.Какие громкоговорители и микрофоны из более современных подойдут.
Насчет микрофона подозреваю, что практически любой динамический. Все, что работает со звуковой картой будет работать и здесь.
А вот громкоговорители, вообще-то здесь имеются в виду радиоточки с понижающим трансформатором, которые подключаются к "линии". Вольт с 15 до 2-5. А к точкам Х4, Х5 можно подключить головку с сопротивлением 4 ома и выше без трансформатора.
Если "линия" не планируется, то и часть вторичной обмотки б-в не нужна.
Ну и не стоит надеяться на качество звука. В таких схемах искажения могут достигать десятка процентов, если специально не подобрать одинаковые выходные транзисторы, а трансформатор зарежет АЧХ и снизу и сверху. Короче, будет качество, приемлемое для передачи объявлений по лагерю, как и обещано автором.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 15.08.2012 в 02:57.
|
|
|
|
15.08.2012, 03:13
|
|
Прописка
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Переносный радиоузел, можно ли сейчас, в целях обучения такое собрать?
Обычные радиотрансляционные громкоговорители рассчитаны на напряжение 30 В.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:54.
|
|