03.10.2016, 01:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,995
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от fsmoke
|
нарастания напряжения питания чего???
перевести даташит я и сам могу
|
Так и надо было написать, что DS перевести можете, а вопрос в применении переведённого. Потому, как чаще задаётся вопрос "где-бы DS на русском найти?"
[mentor=on]Того самого. При подаче питания на прибор всякий условный стабилизатор питания с некоторым пределом ограничения по выходному току нагружен на некий условный конденсатор с некоей ёмкостью, разряженный в ноль. Из этого факта и соотношения C*deltaU=I*deltaT можно определить скорость нарастания напряжения на выходе стабилизатора.
Некоторые одарённые товарищи, тут-же на Казусе, ничтоже сумняшеся вешают на выходы стабилизаторов батареи конденсаторов за тысячу мкФ, а потом начинают бегать с подгоревшим фланцем 5-й точки опоры и кудахтать "хотел как лучше". [mentor=off]
Соответственно этому - я и ответил на
Сообщение от fsmoke
|
Start-up time - у них одинаковое для кристаллов. Можно поподробней про Additional delay в каких ситуациях что ставить?
|
Минимальная дополнительная задержка - если используется встроенный BOD, средняя - если стабилизатор без излишеств, максимальная - если схемотехник до сих пор живёт реалиями 70-х годов прошлого века и пытается по привычке для параметрических стабилизаторов с усилителями тока обходиться с компенсационными стабилизаторами, навешивая на выход лишние ёмкости.
Сообщение от fsmoke
|
У меня вопрос простой, практический - я купил/хочу купить в магазине N кварц B на X MHZ, что мне ставить? на какие хар-ки смотреть? Как выбирать кварц?
|
Очень просто. Кварц должен быть, как минимум: - 1. С "параллельным" резонансом. Подавляющее большинство генераторов цифровой техники выполнено по схеме Пирса (Pierce) и требует таких кварцев.
- 2. Нагружен в схеме ёмкостями, соответствующими параметру "нагрузочная ёмкость" (Cl) для данного кварца.
- 3. Иметь достаточную точность и температурную стабильность. Если не вести речь о сверхбыстрых коммуникациях или сверхточных времянках - в большинстве случаев достаточно точности 30..50 ppm/°C (30..50E-6).
Сообщение от fsmoke
|
Вот млин почему этого нигде нет - простой ликбез по выбору кварца. Я привел пример из ЧИДа - можно на нем сказать - аля "чувак ты должен поставить осцилляторные фьюзы так-то и так-то и это будет однозначно тру для данного кварца", или "ты должен выбрать кварц так-то и так-то, по таким-то и таким-то хар-кам, если хочешь чтоб было так-то и так-то, а если не хочешь тогда вот так" в конце концов всё идет от задач, где-то нужна точность - где-то стабильность, где-то помехозащищенность итд итп(это я к слову)
|
Ну про CKOPT для условий высоких помех или частот - перевели и интерпретировали правильно. Про CKSEL0 и SUT[1:0] - обсудили выше. CKSEL[3:1], при установленном CKOPT, роли не играют.
|
|
|
|
03.10.2016, 02:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от fsmoke
|
Полный девайс для производства это дизайн + hex + сопроводительная дока
|
а причем здесь производство, если
Сообщение от fsmoke
|
нынче пики для хоббийных целей дороги, и я начал смотреть в сторону авр, с которыми никогда не имел дело
|
на производстве деньги платят и ответственность несут за ошибки - правила игры таковы
и не надо истерить - пики ничем не лучше, говна там не меньше, стм - универсальное говно, 51 - старое говно, остальные - редкое говно ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
и че не ясно с резонатором - керамика, нч кварц и вч кварц, время разгона генератора, шумность и т.д. описаны в главе System Clock and Clock Options
учитесь читать ДШ на языке оригинала и не будет проблем
|
|
|
|
03.10.2016, 06:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от jump
|
но внутренний опорник 1.1 против 2.5 - не всегда удобно
|
На соответствующую ножку можно завести сколько хочеш или перевести внутренний на напряжение питания.
А еще, если пользовать внутрений генератор, то можно снижать частоту для "экономичности"
|
|
|
|
03.10.2016, 07:47
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,975
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,852 раз(а) в 5,940 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от Paul74s
|
На соответствующую ножку можно завести сколько хочеш или перевести внутренний на напряжение питания.
|
Вы не видите разницы между прецизионной опорой и "просто любым напряжением хз откуда"?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
03.10.2016, 07:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от fsmoke
|
для моих задач это за глаза(особенно после пиков дорогущих).
|
Это после цены на PIC16F84A? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) 320 руб в чипдипе - замечательно
Если уж зашел вопрос жабодавления за цену, то... STM32F030F4P6 за 50 руб в чипдипе, по возможностям перекрывает не только Мегу8, но и Мегу88, 168 и прочие.
|
|
|
|
03.10.2016, 09:49
|
|
Прописка
Регистрация: 06.07.2010
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от NewWriter
|
после цены на PIC16F84A?
|
после цены на PIC16F876 - мне 2 шима нужно. И не только в ЧиДе, но и в Китае.. если мегу 10 штучек можно по ~30р взять, то пик уже по ~100р? хотя и памяти у меги больше и переферии и вообще...
Сообщение от NewWriter
|
STM32F030F4P6
|
не знаю как этот, работал с 100м - гемор, средств разработки тьма и все какие-то мутные, надо вот codeblocks "православный" настроить, я просто разные эклипсы и другие поделки на джаве не перевариваю(по основному роду своей деятельности). + для стм нужны 2 кварца, на скока я помню, да и задач тут таких нет - мега справится - даже наверное, что нибудь помладше справится - надо посмотреть...
|
|
|
|
03.10.2016, 10:04
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от NewWriter
|
STM32F030F4P6 за 50 руб в чипдипе,
|
На али 27 р.
Сообщение от fsmoke
|
не знаю как этот, работал с 100м - гемор, средств разработки тьма и все какие-то мутные,
|
Гемор в чем? В нежелании изучать новое после уютненького?
Что мутного в Keil? Который для F0 совершенно бесплатный.
Если изучать не по визуальным тыкалкам калокуба и спл то все шоколадно.
Сообщение от fsmoke
|
надо вот codeblocks "православный" настроить, я просто разные эклипсы и другие поделки на джаве не перевариваю(по основному роду своей деятельности).
|
А вот это и есть мутные среды , одни требуют танцев с бубном или быть гуру в настройке,
другие вроде заточенные под испльзование "ис каропки" но придется ждать когда разработчики проснуться и дополнят новые чипы.
Сообщение от fsmoke
|
+ для стм нужны 2 кварца, на скока я помню, да и задач тут таких нет - мега справится - даже наверное, что нибудь помладше справится - надо посмотреть...
|
Не порите чушь, ей больно. F042 и F072 не требуют кварца даже при работе с USB .
"Мега справится" - сие уже диагноз, это только оправдание для тех кто не хочет изучать новое.
F0 рвет в тряпки всю продукцию авр с их убогой периферией ...
__________________
Осторожно , злой кот
Последний раз редактировалось dosikus; 03.10.2016 в 12:49.
|
|
|
|
03.10.2016, 10:41
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от akegor
|
Вы не видите разницы между прецизионной опорой и "просто любым напряжением хз откуда"?
|
Естественно разница есть, хотя все зависит от целей и задач.
Я сказал "сколько хочеш" имея ввиду напряжение определенного значения и соответствующего качества, а не "куда хочеш".
|
|
|
|
03.10.2016, 11:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,995
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от Paul74s
|
А еще, если пользовать внутрений генератор, то можно снижать частоту для "экономичности"
|
Да и с внешним кварцем вполне можно прилично наэкономить при замедлении в 4..8 раз: http://www.fulcrum.ru/cgi-bin/upload/download.pl?id=47
|
|
|
|
03.10.2016, 11:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: нубские avr вопросы про фьюзы и резонаторы
Сообщение от fsmoke
|
не знаю как этот, работал с 100м - гемор, средств разработки тьма и все какие-то мутные...
|
Если честно, то я тоже довольно долго сопротивлялся переходу на стм, во многом потому, что было жаль потраченных ранее на PICи денег. Но когда даже дисплеи четырехстрочники 1604 уже перестали удовлетворять интересы, а с графическими монохромными 12864 и 160160 оказалось геморно работать в том числе и на PIC18, не говоря уже о цветных TFT 320240, стал задумываться о смене направления.
Два кварца на демоплате стм стоят для того, чтобы продемонстрировать работу со встроенным RTC. А так то, стм при старте запускается от внутреннего осциллятора, и если принудительно не запускать внешний кварц, то стм продолжит работу без внешнего кварца.
Да, на небольшие хотелки быть может и справится Мега. Но если уж встал вопрос перехода с одного на другое, то быть может, разумнее переходить на что-то более интересное, чтобы потом вот так же не жалеть потраченных денег и времени.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:12.
|
|