Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.08.2017, 22:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от TechMike
|
Что-то я не то делаю, сделал в протеусе питания 12в, вместо второго ОУ поставил LMV321M5, подал сигнал отдельно на 358 и 321, на выходе опять у них сигналы идентичны по уровню...
|
Они и должны быть идентичны, оба ОУ же в идентичных условиях (хотя в реальности LMV321, разумеется, сгорит, если попытаться запитать его от 12v))). Переменная составляющая 0,5v - 0,2v = 0,3v усиливается в (22/4 + 1) = 6,5 раз, ослики вроде бы примерно это и показывают...
|
|
|
|
05.08.2017, 23:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от TechMike
|
Не получается даже 3в, только 2в. Для mega8 это будет на грани перехода из 0 в 1.
|
То же самое, 2 Вольта - это усиленная в 6,5 раза разница между 0,2 и 0,5 Вольт, что была на входе
На выходе ОУ у вас, когда нет импульса, 0,2х6,5 = 1,3В, а когда есть импульс 0,5х6,5=3,25В
И это... Вы выше написали, что преобразовывать не надо, а надо усиливать. Разумеется, это было воспринято, что вы подадите результат на вход АЦП и что-то там с ним будете потом делать после оцифровки. А теперь вы пишете про переход из 0 в 1, то бишь про логические уровни цифрового сигнала. Так если вы подаете результат на цифровой вход - вам таки нужен компаратор. Если нет - при чем тут грань перехода из 0 в 1?
|
|
|
|
05.08.2017, 23:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 1,118
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 604 раз(а) в 310 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
...что мешает изначально взять оптопару со встроенным усилителем/компаратором?
|
|
|
|
05.08.2017, 23:59
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от AR_Favorit
|
И это... Вы выше написали, что преобразовывать не надо, а надо усиливать. Разумеется, это было воспринято, что вы подадите результат на вход АЦП и что-то там с ним будете потом делать после оцифровки. А теперь вы пишете про переход из 0 в 1, то бишь про логические уровни цифрового сигнала. Так если вы подаете результат на цифровой вход - вам таки нужен компаратор. Если нет - при чем тут грань перехода из 0 в 1?
|
Пока этап отладки, АЦП не задействован, нужно ловить с помощью INT0(1) такие импульсы и считать их кол-во за заданное время. Для этого мне все правильно советуют компаратор.
Но если прототип не даст нужной точности, то придется переходить к измерению на АЦП, чего очень не хочется.
P.S. Это водосчетчик без импульсного выхода, оптопара открытая и считает кол-во кругов стрелок расхода (литровой и прямо с крыльчатки). Т.к. литровая стрелка красного цвета, то оптопара на него "плохо" реагирует, а на крыльчатку отлично (она черная, а корпус белый), но там частота выше и она может вращаться в обратную сторону, что считать не нужно.
|
|
|
|
06.08.2017, 00:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от TechMike
|
...Но нужно именно усилить, а не преобразовать, т.к. сигнал может быть как такими редкими импульсами, но возможно придется работать с более "сложным"...
|
Не понятно, усиливать аналоговый сигнал, или фиксировать цифровой?
Для данной задачи подойдёт преобразователь уровней на дифференциальном усилителе, где 0,2В постоянки преобразуется в 0В, а 0,5В в 3В. Но тут есть подводные "камни" такие как нестабильность постоянного смещения, вызванная прогревом кристалла фототранзистора, нестабильность напряжения питания и другие дестабилизирующие факторы. Более рационально модулировать сигнал фотодиода, а с фототранзистора снимать модулированный сигнал. В этом случае возможно применение фильтров как аналоговых, так и цифровых (программных), которые обеспечат подавление помех и наводок. Точную передачу входного сигнала можно обеспечить синхронным детектором. Хотя до сих пор не ясно применение данной схемы.
|
|
|
|
06.08.2017, 00:20
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от raxp
|
...что мешает изначально взять оптопару со встроенным усилителем/компаратором?
|
В наличии есть только rpr-220.
Какой взять предлагаете?
|
|
|
|
06.08.2017, 00:25
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от AR_Favorit
|
То же самое, 2 Вольта - это усиленная в 6,5 раза разница между 0,2 и 0,5 Вольт, что была на входе
На выходе ОУ у вас, когда нет импульса, 0,2х6,5 = 1,3В, а когда есть импульс 0,5х6,5=3,25В
|
Осцилограф в протеусе это хорошо, но построив аналоговый график и всё стало понятно.
Вопрос снимается, будет достаточно одного ОУ, даже lm358 подойдет. Завтра поэкспериментирую в железе, для INT0 mega8 должно хватить 3.2в чтобы сработало прерывание по спаду импульса.
|
|
|
|
06.08.2017, 00:28
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от kreking
|
Не понятно, усиливать аналоговый сигнал, или фиксировать цифровой?
|
Сейчас нужно "фиксировать цифровой", точнее преобразовывать без АЦП определенные уровни аналогового сигнала в цифровой 0/1.
Применимо к конкретной конструкции, а именно место размещение оптопоры, уровни аналогового сигнала могут очень сильно меняться, по этому пока нужно просто усилить до уровней 0/1 AVR.
|
|
|
|
06.08.2017, 02:36
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
Сообщение от TechMike
|
Пока этап отладки, АЦП не задействован, нужно ловить с помощью INT0(1) такие импульсы и считать их кол-во за заданное время. Для этого мне все правильно советуют компаратор.
Но если прототип не даст нужной точности, то придется переходить к измерению на АЦП, чего очень не хочется
|
Я бы ещё использование имеющегося в МК компаратора рассмотрел. Сигнал всё равно усилить надо, наверное, но в итоге может получиться очень даже красиво и без усиления.
|
|
|
|
06.08.2017, 05:50
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Усиление силнала с оптопары
А разобрать старый HDD и использовать GMR головку для считывания импульсов с крыльчатки - не вариант? Чувствует даже на нескольких сантиметрах. Правда параметры придётся определять экспериментальным путём.
Формально в счётчиках воды даже герконы работают.
А тут ещё и вариант разных направлений вращения упомянут.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:13.
|
|