Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.08.2017, 22:54  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от TechMike Посмотреть сообщение
Что-то я не то делаю, сделал в протеусе питания 12в, вместо второго ОУ поставил LMV321M5, подал сигнал отдельно на 358 и 321, на выходе опять у них сигналы идентичны по уровню...
Они и должны быть идентичны, оба ОУ же в идентичных условиях (хотя в реальности LMV321, разумеется, сгорит, если попытаться запитать его от 12v))). Переменная составляющая 0,5v - 0,2v = 0,3v усиливается в (22/4 + 1) = 6,5 раз, ослики вроде бы примерно это и показывают...
Реклама:
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 05.08.2017, 23:06  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от TechMike Посмотреть сообщение
Не получается даже 3в, только 2в. Для mega8 это будет на грани перехода из 0 в 1.
То же самое, 2 Вольта - это усиленная в 6,5 раза разница между 0,2 и 0,5 Вольт, что была на входе

На выходе ОУ у вас, когда нет импульса, 0,2х6,5 = 1,3В, а когда есть импульс 0,5х6,5=3,25В

И это... Вы выше написали, что преобразовывать не надо, а надо усиливать. Разумеется, это было воспринято, что вы подадите результат на вход АЦП и что-то там с ним будете потом делать после оцифровки. А теперь вы пишете про переход из 0 в 1, то бишь про логические уровни цифрового сигнала. Так если вы подаете результат на цифровой вход - вам таки нужен компаратор. Если нет - при чем тут грань перехода из 0 в 1?
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 05.08.2017, 23:46  
raxp
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 1,118
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 604 раз(а) в 310 сообщении(ях)
raxp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

...что мешает изначально взять оптопару со встроенным усилителем/компаратором?
__________________
Белорусский журнал «Радиолюбитель»
Youtube LaboratoryW
UR3QQJ
raxp вне форума  
Непрочитано 05.08.2017, 23:59  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
И это... Вы выше написали, что преобразовывать не надо, а надо усиливать. Разумеется, это было воспринято, что вы подадите результат на вход АЦП и что-то там с ним будете потом делать после оцифровки. А теперь вы пишете про переход из 0 в 1, то бишь про логические уровни цифрового сигнала. Так если вы подаете результат на цифровой вход - вам таки нужен компаратор. Если нет - при чем тут грань перехода из 0 в 1?

Пока этап отладки, АЦП не задействован, нужно ловить с помощью INT0(1) такие импульсы и считать их кол-во за заданное время. Для этого мне все правильно советуют компаратор.
Но если прототип не даст нужной точности, то придется переходить к измерению на АЦП, чего очень не хочется.

P.S. Это водосчетчик без импульсного выхода, оптопара открытая и считает кол-во кругов стрелок расхода (литровой и прямо с крыльчатки). Т.к. литровая стрелка красного цвета, то оптопара на него "плохо" реагирует, а на крыльчатку отлично (она черная, а корпус белый), но там частота выше и она может вращаться в обратную сторону, что считать не нужно.
TechMike вне форума  
Непрочитано 06.08.2017, 00:13  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от TechMike Посмотреть сообщение
...Но нужно именно усилить, а не преобразовать, т.к. сигнал может быть как такими редкими импульсами, но возможно придется работать с более "сложным"...
Не понятно, усиливать аналоговый сигнал, или фиксировать цифровой?
Для данной задачи подойдёт преобразователь уровней на дифференциальном усилителе, где 0,2В постоянки преобразуется в 0В, а 0,5В в 3В. Но тут есть подводные "камни" такие как нестабильность постоянного смещения, вызванная прогревом кристалла фототранзистора, нестабильность напряжения питания и другие дестабилизирующие факторы. Более рационально модулировать сигнал фотодиода, а с фототранзистора снимать модулированный сигнал. В этом случае возможно применение фильтров как аналоговых, так и цифровых (программных), которые обеспечат подавление помех и наводок. Точную передачу входного сигнала можно обеспечить синхронным детектором. Хотя до сих пор не ясно применение данной схемы.
kreking вне форума  
Непрочитано 06.08.2017, 00:20  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от raxp Посмотреть сообщение
...что мешает изначально взять оптопару со встроенным усилителем/компаратором?
В наличии есть только rpr-220.
Какой взять предлагаете?
TechMike вне форума  
Непрочитано 06.08.2017, 00:25  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
То же самое, 2 Вольта - это усиленная в 6,5 раза разница между 0,2 и 0,5 Вольт, что была на входе
На выходе ОУ у вас, когда нет импульса, 0,2х6,5 = 1,3В, а когда есть импульс 0,5х6,5=3,25В
Осцилограф в протеусе это хорошо, но построив аналоговый график и всё стало понятно.
Вопрос снимается, будет достаточно одного ОУ, даже lm358 подойдет. Завтра поэкспериментирую в железе, для INT0 mega8 должно хватить 3.2в чтобы сработало прерывание по спаду импульса.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: amplifaer_3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	488.3 Кб
ID:	117233   Нажмите на изображение для увеличения
Название: amplifaer_4.jpg
Просмотров: 0
Размер:	294.4 Кб
ID:	117234  
TechMike вне форума  
Непрочитано 06.08.2017, 00:28  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Не понятно, усиливать аналоговый сигнал, или фиксировать цифровой?
Сейчас нужно "фиксировать цифровой", точнее преобразовывать без АЦП определенные уровни аналогового сигнала в цифровой 0/1.

Применимо к конкретной конструкции, а именно место размещение оптопоры, уровни аналогового сигнала могут очень сильно меняться, по этому пока нужно просто усилить до уровней 0/1 AVR.
TechMike вне форума  
Непрочитано 06.08.2017, 02:36  
Haha
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Haha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

Сообщение от TechMike Посмотреть сообщение
Пока этап отладки, АЦП не задействован, нужно ловить с помощью INT0(1) такие импульсы и считать их кол-во за заданное время. Для этого мне все правильно советуют компаратор.
Но если прототип не даст нужной точности, то придется переходить к измерению на АЦП, чего очень не хочется
Я бы ещё использование имеющегося в МК компаратора рассмотрел. Сигнал всё равно усилить надо, наверное, но в итоге может получиться очень даже красиво и без усиления.
Haha вне форума  
Непрочитано 06.08.2017, 05:50  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усиление силнала с оптопары

А разобрать старый HDD и использовать GMR головку для считывания импульсов с крыльчатки - не вариант? Чувствует даже на нескольких сантиметрах. Правда параметры придётся определять экспериментальным путём.
Формально в счётчиках воды даже герконы работают.
А тут ещё и вариант разных направлений вращения упомянут.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Оптопары в качестве детектора сетевого напряжения mikesmith Электроника - это просто 11 18.12.2017 21:56
Усиление сигнала на ОУ, вопрос насчет питания pavned Электроника - это просто 6 25.06.2013 12:03
Усиление синусоиды 50 Гц до 100В или 1А pavned Аудиотехника 6 04.11.2012 14:37
усиление ОУ-нелинейно? YURALL72 Электроника - это просто 51 24.10.2009 22:51
[Решено] оптопары со световодами Евгений Информация по радиокомпонентам 3 12.01.2006 18:06


Часовой пояс GMT +4, время: 23:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot