Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.06.2022, 23:08
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Последовательное включение симисторов
Yuri222, ну классически в месте установки у самых разных температура на элементах собственной рамы в конце цикла работы от 30ºC и выше. Примерно +20° к окружающему воздуху. Так что место установки играет значение…
Старые холодильники несколько раз дорабатывал парой вентиляторов 120…140мм для организации принудительного теплообмена в отсеке компрессора.
Правда вот Rosenlew ≈1964 года выпуска до сих пор исправно работает, менялась только резинка на двери… И компрессор не сильно греется…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
25.06.2022, 04:39
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Последовательное включение симисторов
Сообщение от индюк
|
реле напряжения обычному мотору вообще не нужно - он при 250 нормально проработает час.
|
Опасность в том, когда напряжение "моргает". Можно спалить компрессор.
Сообщение от Yuri222
|
120Вт - это 0,5 ампера. При полутора вольтах на открытом симисторе - 0.75Вт. Какая-никакая, но, на мой взгляд - таки мощность.
|
Собрали недавно плавный пуск с регулятором оборотов для болгарки, на ХХ ток 1,5 А, симистор чуть тёплый. И вообще эт ноупроблем.
Сообщение от индюк
|
чем городить эту херь.
|
Я так понимаю ответа не будет.
Всем спасибо, пойду в других местах поспрошаю.
|
|
|
|
25.06.2022, 06:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: Последовательное включение симисторов
Сообщение от sachko
|
...Я так понимаю ответа не будет....
|
Ответ - будет работать при правильном управлении.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо kreking за это сообщение:
|
|
|
25.06.2022, 14:49
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Последовательное включение симисторов
sachko, таки ничего криминального в такой схеме нет и не она явная причина выхода из строя той "таблетки".
Ну и не для всякого реле нужен трансформатор - они и на 240VAC вполне себе существуют, да и блок питания на нужное напряжение вполне можно просто купить в соседнем магазине. Только при выборе тока контактов реле умножайте рабочий ток на 10 - пусковой ток там сильно больше получается и смотрите по току минимум AC3, лучше AC7… В Вашем случае 10…12A вполне будет достаточно, желательно с искрогасящей цепью…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
25.06.2022, 20:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Последовательное включение симисторов
Сообщение от индюк
|
реле напряжения обычному мотору вообще не нужно - он при 250 нормально проработает час.
|
А обычный компрессор от 180ти сгорает за неделю.
Сообщение от sachko
|
Собрали недавно плавный пуск с регулятором оборотов для болгарки, на ХХ ток 1,5 А, симистор чуть тёплый.
|
Что-то не верю, даже при падении 1В это 1,5Вт, то-220 будет кипятиться.
Сообщение от mike-y-k
|
Только при выборе тока контактов реле умножайте рабочий ток на 10
|
Интересно, а если дополнить реле мелким дросселем типа 1мГн, 10А - это даст софт-старт контактной группе? При замыкании ток 0, за 0,1мс нарастёт до номинала. Или дребезг убивает затею?
|
|
|
|
26.06.2022, 00:21
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Последовательное включение симисторов
zoog, для защиты контактов ставят RC цепочку параллельно контактам.
На тему дросселя - так тут смоделировать поведение цепи не сильно сложно…
Поведение тока при пуске двигателя - секрет полишинеля…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
26.06.2022, 04:43
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Последовательное включение симисторов
Сообщение от mike-y-k
|
таки ничего криминального в такой схеме нет и не она явная причина выхода из строя той "таблетки".
|
Таблетка сгорела в обычной схеме холодильника: механический термостат + пусковое реле на таблетке. Вот я и хочу перевести всё на электронику: термостат на симисторе включает/отключает компрессор, а у компрессора свой симистор подключает/отключает пусковую обмотку.
Сообщение от mike-y-k
|
да и блок питания на нужное напряжение вполне можно просто купить в соседнем магазине.
|
Эт у Вас там в москвах можно, а у нас в России проблема.
Сообщение от mike-y-k
|
Только при выборе тока контактов реле умножайте рабочий ток на 10 - пусковой ток там сильно больше получается
|
На 10 эт многовато, на 5-6. 120 Вт - 0,55 А, пуск - 2,75 - 3,3 А.
Сообщение от mike-y-k
|
и смотрите по току минимум AC3, лучше AC7…
|
А что это такое?
Сообщение от mike-y-k
|
В Вашем случае 10…12A вполне будет достаточно, желательно с искрогасящей цепью…
|
С реле проблема, цена кусачая. Есть у меня кучка импортных, но у них ток указан для резистивной нагрузки и не знаю подойдут они для индуктивной?
А как же в механическом термодатчике, нет там ни каких гасителей.
|
|
|
|
26.06.2022, 06:00
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Последовательное включение симисторов
sachko, ACn/DCn - категории применения электрооборудования на переменном и постоянном токе. ГОСТ 30011.4.1-96, ГОСТР 50030.5.1-2005, 50030.3-99, 51731
Я привел именно 10…12A из условия именно вашего случая…
С компрессором получается ЕМНИП кратность тока 7…10 и 1.5 коэффициент для категории AC3/AC7 - итого 10.5…15
Ближайшее большее из стандартного ряда для 0.55A (*15=8.25A) - 10A
Если на реле указано 10A 250V и нет отметки AC1, то оно подойдет…
Расчет искрогщсящей цепи уже сами найдете…
Если нужного БП нет в соседнем ларьке, то интернет-магазины никто не запретил к использованию…
А вот реле напряжения лучше использовать готовое с обычным реле внутри, например DigiTOP Vp-16A (DIN рейка) или DigiTOP Vp-16AS (в розетку).
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.06.2022 в 06:15.
|
|
|
|
26.06.2022, 15:51
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Последовательное включение симисторов
Сообщение от mike-y-k
|
Если на реле указано 10A 250V и нет отметки AC1, то оно подойдет…
|
Релюхи у меня все от мониторов и телевизоров. Но вот с ними непонятки: на одном - 15/120А ~250V, на другом - 5А - 250V AC; 5A/40A 250~; 3A/100A 250~, на третьем - 10А 250AC; 10A/80A 250v ~; 10 (3)A 250v~. Ну и т.д. Но судя по выходным ногам, они ампера на3.
Сообщение от mike-y-k
|
Расчет искрогщсящей цепи уже сами найдете…
|
Смотрел в инете схемы для холодильников на реле, ни в одной нет искрогасителей?
Сообщение от mike-y-k
|
Если нужного БП нет в соседнем ларьке, то интернет-магазины никто не запретил
|
С БП проблем не будет, есть махонькие трансформаторы.
Сообщение от mike-y-k
|
А вот реле напряжения лучше использовать готовое с обычным реле внутри
|
Вот купили готовое ЕНВ 8 - 1, меня так и подмывает посмотреть, что там: симистор или реле.
|
|
|
|
27.06.2022, 01:21
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Последовательное включение симисторов
sachko, Вам поможет слух - звук при включении реле очень хорошо слышно…
Ну и в обозначении симисторные и контактные различаются
На тему искрогашения - вечные устройства невыгодны производителю, поскольку никто не платит деньги за ненужный сервис…
Машинка Singer с ножным приводом ЕМНИП 1897 года рождения до сей поры спокойно шьет тенты, рюкзаки, паруса,…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:38.
|
|