Перенапряжение на входе импульсного БП

[Инн]

Слышу Вас, Коллеги.
Слышу вот ещё одного профессионала:
0,15 мм для сетевого напряжения это очень мало.
Никакие процессы там не происходят такие чтоб их можно было убрать и все станет хорошо. Со временем текстолит платы деградирует, и начнут пробиваться массово.

Со всем этим абсолютно согласен.
Нет, репутация здесь, к счастью, не пострадала бы, ибо решающее слово за Заказчиком. Я могу только придумывать и так и этак, а они говорят: Нет, не делай или Да, делай. Нет, контора не государственная: ребята сделали сами себя от нуля. И над ними -- их Заказчик.

Что я придумал-решил самое распоследнее, и они это приняли:

ПРЕАМБУЛА: Это 2-сторонняя плата. Не многослойка.
а тогда --
МОИ МЕРОПРИЯТИЯ:

1. Пистон ФАЗА выводим из пользования. Отпаиваем от него провод.
2. Пистоны НУЛЬ и ЗЕМЛЯ оставляем, как есть.
3. Вокруг хвостовика контакта ФАЗА разъёма кольцевым торцовым сверлом, которое я вычерчу и изготовлю, вырезаем по кольцу и эту земляную медь, и прежнюю дорожку "пистон ФАЗА -- хвостовик ФАЗА".
Внутренний диаметр этого сверла = 2.8 мм, наружный = 16.8 мм.
Оно прорежет во всей этой меди без разбору кольцевое поле; ширина кольца 7.7 мм.
В работе на сверло одета тонкостенная трубка, внутр.диаметр 19 мм, подключённая к пылесосу.
4. Образовавшееся поле покрываем полиуретановым лаком.
5. Провод ФАЗА паяем прямо к хвостовику ФАЗА контакта разъёма.

Операцию эту можно выполнять почти без разборки прибора: только снять переднюю панель и отвести её немного в сторону -- чтобы дать место сверлу и пылесосной трубке.

На этом, если нет возражений -- всё.

Ещё и ещё раз благодарю, что откликнулись на эту мороку.

[ForcePoint]

Если в БП сработала защита (на его вторичной стороне? или она первичную сторону отключает?), то может ли его первичный ток упасть настолько резко, чтобы вызвать такие перенапряжения?
Бывают такие БП?

Какая, в жопу, защита? Диодный мост закрылся, а ток заряда входного конденсатора всё ещё течёт по сетевым проводам. Ток - охуенный и, даже на маленькой индуктивности, способен создать напряжение.

И звените за экспрессию. Не ожидал от серьёзных людей крохоборства. Отозвать, переделать и ЗАБЫТЬ НАВСЕГДА.

[Инн]

как я понял, командир воду мутит. Не он ли разводил эту плату?

Я не понял, кто такой "командир". Если меня имеете в виду, то нет, не я. Меня всегда зовут, когда жареный петух клюнул и ой-ой-ой- чтожеделать.
Они тогда поверили разводчику, который выдавал себя за супера, но на деле выше плохого студента не потянул. Выгнали давно.

Про злополучную заливку медью они просто не знали: это я её сейчас нашёл.

[akegor]

Я не понял, кто такой "командир".

Показалось, что кто-то из начальства. Перечитал. Оказалось, "ветер дует" от заказчика. Но там... Найденный огрех, конечно, имидж понижает, но честное признание и готовность устранить - для нормальных людей должно пройти нормально.

[Инн]

Диодный мост закрылся, а ток заряда входного конденсатора всё ещё течёт по сетевым проводам

Вообще-то, у нас теперь поля надёжно широкие, с ними переходных процессов можно не бояться и не изучать их для данного случая.

Но всё же:

Уважаемый ForcePoint, я импульсные БП не знаю и никогда не слышал, чтобы в них силовые электролиты заряжались управляемым мостом. Если так, то уже не диодным, а тиристорным, что ли? Или мостом из полевиков?
Вы это хотели сказать?
Такое бывает?

[mike-y-k]

Инн, такое бывает. На форуме есть минимум одна тема по этому вопросу.
Используемая схема ограничения тока заряда сильно зависит от мощности БП (определяет емкость тех конденсаторов). Используют и релейные, и тиристорные, и FET ключи для коммутации балласта и/или ограничения тока заряда.

[ForcePoint]

Уважаемый ForcePoint, я импульсные БП не знаю и никогда не слышал, чтобы в них силовые электролиты заряжались управляемым мостом.

При подаче питания - индуктивность питающей сети (L1) и фильтр повышают напряжение в точке "Max" до 440 В.
Меньше, чем я подумал. Но - повышают.

P.S. Ошибся со сдвигом фазы сети. Минуточку.

P.P.S. Обновил. Принимаю, что PE=N.

[Инн]

Если Вы моделируете мою ситацию, то там 2 по 2200 пФ последовательно, а средняя точка заземлена. И я толком не знаю, как земля соединена с нулём.

И, может, поставить токоограничивающий резистор?

И взялся тут, было, промоделировать вместе с Вами, но понял, что не могу; ведь эти индуктивности в сетевом фильтре намотаны встречно, на разных половинах кольца, и я не знаю ничего о к-те взаимоиндукции, потерях в сердечнике, потоках рассеяния и кривой намагничивания материала этого кольца.

А без всяких таких вещей моделирование становится малодостоверным, а?

Тут, скорее, надо осц-ф подключить, глянуть, что там.
Освобожусь от своей затеи с кольцевым сверлом -- сделаю.

[GarryZZ]

Пистоны НУЛЬ и ЗЕМЛЯ оставляем, как есть.

только в том случае, если подключение к внешней цепи 230В перманентное и практически невозможно получить фазу на пистоне "Нуль" (вилку в розетке никто не перевернет, так как вилки и нету)

и, стесняюсь спросить, обратная сторона платы тоже залита полигоном земли с такими же зазорами?

[akegor]

Инн, надо делать нормально, как положено. Никто не может гарантировать, что нуль-фазу не перевернёт какой-нибудь умник, но виноват будет не он, а тот, кто создал "козу в сарафане". И не забывайте, что там люди еще и судиться любят. Хрень может обойтись очень дорого.