Симисторное управление трехфазным двигателем

[anatol378]

схема "зеррокроссинг" работает при переходе НАПРЯЖЕНИЯ через "0", НО для определения "0" требуется время и как правило в момент включения 100 процентная вероятность открывания тиристоров реверса одновременно. Красиво коротиь не запретишь. Включи в цепь сетевого питания ограничители тока (лампочки на мощность нагрузки) и проведи эксперимент. Симисторы (правильнее оптронные реле) будут целы.

[IgorBaulin]

Помогите разобраться
Есть такая схема для управления 3-фазным двигателем мощностью 500 Вт с помощью микроконтроллера.
В схеме предусмотрен режим торможения (кратковременным противовключением)и режим реверса. С этой целью использованы 5 симисторов.
Во время испытаний управляющий сигнал +3В подается с помощью ключа SA1. Ключем SA2 осуществляется реверсирование.
При включении данной схемы сгорают симисторы U12 U14 без подачи управляющего сигнала (передние пластиковые корпуса ТО-220 отлетают где-то на метр
Подскажите, что может быть. Понятно, что они сгорают от сквозного тока между фазами В и С, но почему они оказываются открытыми ОДНОВРЕМЕННО?? Ведь управляющий сигнал подается только на один из них!
Симисторы МАС16NG оптосимисторы MOC3082.
Имеет ли данная схема право на жизнь вообще? Как еще можно осуществить реверс при помощи симисторов? Может быть применить рекуперативное торможение (постоянка на 2 фазы от тиристоров и на 3-ю фазу - мощный резистор).
Спасибо!

Убедительно прошу обратить внимание на документацию к оптореле МОС3031М - они расчитанны на напряжение 115В с применением внешнего мощного симисторного ключа. Оптореле МОС3041М расчитанно на напряжение до 400В с внешним мощным семисторным ключом, и в Вашем случае она более приемлема. Кроме того в документации к оптореле изначально даётся схема включения с привязкой управляющего электрода мощного семистора к катоду, чего я в Вашей схеме не увидел, а эксплуатационные техусловия на радиоэлементы следует выполнять. Смею так же предположить, что при другом положении переключателя SA2 будет вылетать другая пара семисторов. Рекомендую заменить МОС3031М на МОС3041М при строгом соблюдении ТО на этот элемент, а именно: R11 - R15 - 360ом; Между управляющими электродами и катодами Q6010L5 включить резисторы по 330ом; при переключении режимов выдерживать паузу не менее 20mS между отключением текущего режима и включением следующего. Ссылку на техдокументацию по МОС3031М и МОС3041М прилагаю: www.fairchildsemi.com/ds/MO/MOC3043-M.pdf

-- Прилагается рисунок: --

[vichemeris]

Нет необходимости тормлзить подачей напряжения на противоход двигателя достаточно подать по двум фазам по одной полуволне т.е. динамическое торможение постоянным током, а U11 при этом должен быть открытым, при мощности 500 Вт до 5 импульсов на 1 кВт до 10, и до 5 кВт до 15 импульсов, все зависит от нагрузи если инерция небольшая то первые 5 импульсов остановят двмгатель. Чтобы сэкономить можеш исключить U11, поставитьвместо него перемычку, промышленные схемы обычно так и работают.

[falkonist]

А кстати, если отключить 3-й и 5-й симисторы, мотор будет крутиться? Аналогично без 2-го и 4-го (в обратную сторону)? Если так, и симисторы не будут гореть, то под подозрением однозначно остаются цепи управления оптронами.

Советы пошли по 2-му кругу

[ALEX__A]

Помогите разобраться
...
При включении данной схемы сгорают симисторы U12 U14 без подачи управляющего сигнала (передние пластиковые корпуса ТО-220 отлетают где-то на метр

Итак, если я правильно Вас понял, управляющий сигнал Вы не подаете, т.е. SA1 разомкнут. Вы просто подали сетевое напряжение на сборку симисторов и симисторных оптронов.

Подскажите, что может быть. Понятно, что они сгорают от сквозного тока между фазами В и С, но почему они оказываются открытыми ОДНОВРЕМЕННО?? Ведь управляющий сигнал подается только на один из них!

Или я Вас понимаю не верно? О каком управляющем сигнале идет речь, если в предыдущем предложение Вы утверждали, что он не подается.

Пожалуйста, поясните этот момент.

Может быть применить рекуперативное торможение (постоянка на 2 фазы от тиристоров и на 3-ю фазу - мощный резистор).

Для справки отмечу, что термин рекуперативное торможение уместно применять при торможении, в результате которого двигатели вырабатывают энергию, которая возвращается в питающую сеть (рекуперация т.е. возврат). В Вашем случае уместно применять термин реостатное торможение.

С уважением, Алексей.

[vichemeris]

Подачу управления на противоход надо организовать с задержкой 15-20 мс. В тиристорах и симисторах имеется такая штука как Iуд - ток удержания, всего несколько милиампер, это значит что сняв команду с управляющего вывода симистор или тиристор не закрывается мгновенно а остается открытым покуда напряжение не снизится до нескольких вольт и ток через тиристор не станет менее Iуд, длительность полупериода 10 мс на частоте питающей сети 50 Гц, сдвиг фазы 120 градусов исходя мз этого 10 мс* 1,66 получим 16,6 мс, на практике можно 15 мс задержку применить.

[falkonist]

длительность полупериода 10 мс на частоте питающей сети 50 Гц, сдвиг фазы 120 градусов исходя мз этого 10 мс* 1,66 получим 16,6 мс, на практике можно 15 мс задержку применить.

Для использованного оптрона МОС308х (МОС303х???) с детектором пересечения "нуля" глубоко фиолетово, дадите ли Вы ему задержку в 11 мс, или в 16,6, или в 19 мс - он все равно включится через 2 полупериода (т.е., через 20 мс). А вот задержка точно в 20 мс вполне может вызвать "гонки", когда он может неопределенно включиться или через 20, или через 30 мс! К сожалению, на эти "грабли" мне уже приходилось наступать .

А вообще-то, считаю, что подобный подход (с формированием задержки включения, тем более, что управление-то все равно на МК) - самый вероятный и обоснованный

[falkonist]

Ндя... безпасность форума просто пи....

Админ - у тебя голова есть ?

Прикольная система... сообщать пароль по нику и мылу...

Обалдеть...

[vichemeris]

Я не читал даташиит на МОС308х, это на предыдущее сообщение. Теперь дальше. Необходимо необходимо со стороны питания установить LC фильтры с постоянной времени не менее 5 мс.
Это будет защищать симистор от токового удара когда подаш команду на противоход, помехи в сеть не будут проходить, а также защита от случайного включения при подаче напряжения в схему (ΔU/Δt).

[Quarx]

Есть попроще схема. Всего на трех симисторах. Применялась в отсчетных устройствах для бензоколонок. Могу прислать, есть на бумаге. Работала хорошо. Защита от отсутствия одной фазы.