О корректорах коэф. мощности

[arkbox]

arkbox, Вы ошиблись в нескольких своих утверждениях:
1)

Сообщение от arkbox

Значит никакого повышения напряжения на ключе при его закрывании не будет так как ток катушки продолжит свое победной шествие по цепри VD3 и далее резистор и кондер (демпферная цепь)

Как только ключ закрывается, напряжение на выводе 11 (и выв.14 также)становится выше напряжения на выв.17. Диод VD2 закроется а VD1 откроется.

Диод VD2 и VD1 не при делах так как ток идет по цепи 11-›VD3-›R1-›17. При этом напряжение на 11 превышает 17 на падение напряжения на VD3-›R1 (R1= 1Ом) что составит вольта два-полтора..

2)

Сообщение от arkbox

вот и се, как раз здесь площадь намагничивания не равно площади размагничивания о чем вещал г-н Тауп10

Утверждая такое arkbox покушается на закон сохранения энергии :о) В установившемся режиме обе площади равны, разница может быть только небольшая из-за потерь в сердечнике и обмотке.

Согласен, я думал что речь идет о временных а не энергетических параметрах. Я чту угловный код...то есть закон сохранения энергии.

[pinco]

Приветствую всех кто сейчас на этом форуме и пользуясь случаем еще раз поздравляю всех с Новым 2008 годом.
Надеюсь что и в новом году Вы будете поднимать и обсуждать новые интересные темы .
Теперь по схеме :
схема действительно интересна , правда на ход разбирательсв могла бы повлиять и инфа о том какой примерно мощности там были детали - я к тому что возможно данное схемное решение было призвано уменьшить пиковые токи в демпферных цепях и следовательно их мощность бесполезного рассеивания при гашении выбросов паразитных и поэтому демпферные цепи включены не как обычно а с дополнительной обмотки , правда автор вопроса не указал хотя бы примерно соотношение витков частей обмоток , если вообще имеется у него такая информация , это тоже бы очень помогло при анализе данной схемы для понимания истинного принципа ее работы .

[krian]

Не буду никого цитировать, постараюсь сразу ответить, что могу, на все возникшие здесь вопросы в мой адрес..
1.Схема, конечно, обратноходовая - это понятно из нее самой. Что до показанной на рисунке полярности обмоток. Принцип работы определяется не полярностью обмоток, а тем, как включены дальше диоды. Если бы там присутствовали цепи рекуперации прямоходовой схемы, то я бы обязательно обратил на это внимание в своем вопросе.
2.Там была обратная связь по току (резистор в истоке ключа), но к работе элементов ККМ в установившемся нормальном режиме она отношения не имеет. Поэтому я ее не показал. Если будет отсекаться импульс за счет срабатывания ОС по току, так и напряжение стабилизироваться перестанет, а это нам не надо.
3.Конденсатор С1 перед дросселем ККМ действительно небольшой, но я сначала не придал этому особого значения и решил, что это конденсатор ФНЧ, т.к. между ним и выпрямителем стоял еще один дроссель, большего габарита. Там вообще-то были места для перемычек, которые шунтировали эти дроссели. Видимо эта же плата могла бы быть использована в упрощенном варианте – без ККМ. А может, это для наладки было удобно…
4.На трансформаторе была еще одна обмотка с выпрямителем. Она служила для питания схемы управления в установившемся режиме. Для пуска служил большой резистор, включенный между этим выпрямителем и + конденсатора С2. Никаких дополнительных цепей, позволяющих отслеживать состояние трансформатора на прямом и обратном ходе, не было.
5.Отвод, наверное, был сделан выше середины (по схеме), т.к. блок позволял работать в диапазоне 90…264VAC. И, судя по паспорту на все изделие, коэффициент мощности не должен был быть ниже 0,75, а совокупность гармоник потребляемого тока и их уровень должны были соответствовать EN61000-3-2. Что сие значит, я не знаю. Кто знает - просветите, пожалуйста. Информация получена через четвертые руки. Сам я этого паспорта не видел. Я на это предприятие уже не имею пропуска и находится оно в другом городе. Так что посетить эти места не представляется возможным.
6.Мощность, наверное, до 200Вт. Я не уверен, но вряд ли больше. Там предохранитель на 3,15А.

Меня, в общем-то, интересует не ремонт конкретного изделия или его повторение (я даже не очень знаю, что оно было), а принципы работы и оригинальная схемотехника именно преобразователя, совмещенного с ККМ. Чтобы потом это где-нибудь применить.

[arkbox]

А в чем вообще принципиальная невозможность создать блок питания с коэффициетном мощности 1 на одном транзисторе? Классический ПФК и содержит один ключ, правад там дроссель, но по этой причине он исключительно в бустерном режиме. Но а если на выходе стоит трансформатор, то в чем проблема? Если на выходе стоят достаточно емкие электролиты, все зависит от алгоритма управления ключём, и все дела...

[tauP10]

А в чем вообще принципиальная невозможность создать блок питания с коэффициетном мощности 1 на одном транзисторе? Классический ПФК и содержит один ключ, правад там дроссель, но по этой причине он исключительно в бустерном режиме. Но а если на выходе стоит трансформатор, то в чем проблема? Если на выходе стоят достаточно емкие электролиты, все зависит от алгоритма управления ключём, и все дела...

ВОзможно! но есть недостаток такого преобразователя - на выходе надо ставить ООЧЕНЬ ёмкие электролиты, так как такой преобразователь будет производить накачку выходных электролитов током по "выпрямленному" синусоидальному закону с частотой 100Гц (не берем высокочстотные порции импульсов во внимание - фильтруются на выходе электролитами). Поэтому неизбежно появление на них 100Гц пульсации, которая обычным импульсным блоком питания была-бы устранена за счет слежения за выходным напряжением постоянно , от импульса к импульсу.
Другими словами, после преобразователя на основе выполнения функции передачи тока пропорционально выпрямленному напряжению на выходе мы получаем пульсацию, которую надо будет убирать (например линейными стабилизаторами) а это не есть хорошо.

[arkbox]

Ну если мы хотим получить качественный блок питания низкого напряжения, безусловно на одном ключе его не сотворить. Здесь будет работать классика:буст- накопление энергии- бак.
Но если блок питания для импульсной схемы то небольшие пульсации там приемлемы, тем более для дальнешего разбора по индивидуальным напряжениям (1.8 3,3 5,0 вольт) все равно потребуются дополнительные источники....

[krian]

А в чем вообще принципиальная невозможность создать блок питания с коэффициетном мощности 1 на одном транзисторе?

Сфера использования такого блока будет ограничена.
Например, есть блоки питания низковольтных ламп накаливания. Там вообще нет сглаживающего конденсатора после двухполупериодного выпрямителя. Полумостовой самовозбуждающийся преобразователь (40кГц) запускается примерно с 30...50вольт и генерирует пачки импусов с синусоидальной огибающей. Трансформатор понижает напряжение до 12 вольт. А 100 герцовые пульсации сглаживаются за счет инерционности самой лампы. Коэффициент мощности действительно приближается к 1.
Но это уже другая тема. Давйте все-таки по этой. Если у Вас есть конкретные предложения, идеи, схемы, давайте обсудим.

[arkbox]

Если мыслить глобально, то неважно какую схему ты рассматриваешь, а важно где ты запасаешь энергию. Если на выпрямителе- нет коэф мощности, если на выходе нет стабильности. Это из закона сохранения энергии вытекает и никакими схемотехническими ухищрениями ты это не устранишь. А для промежуточных значений нужно иначе формулировать задачу: для такой то такой то мощности и такого то коэф гармоник разработать схему. Но это уже надо доставать буквари и считать, это к Таупу10, он это умеет

[tauP10]

Давйте все-таки по этой. Если у Вас есть конкретные предложения, идеи, схемы, давайте обсудим.

Прошу прощения, может и зря пишу, и неинтересно, и многа букф, но специально для уважаемого Krian привожу кусочек схемы
(ссылка на даташит
http://www.infineon.com/dgdl/PWM-QRI...12b41823ce24ed
)
Это примерно похожий на Ваш вариант суррогатного PFC
только накачка в дроссель не от отвода первичной обмотки а от стока через конденсатор
В прикрепленном файле - оригинальное описалово.

-- Прилагается рисунок: --

Прикрепленный файл: 7462347.pdf

[krian]

Прошу прощения, может и зря пишу, и неинтересно, и многа букф, но специально для уважаемого Krian привожу кусочек схемы

Вот Вы, как раз, очень интересно пишете и не зря...
Спасибо за ссылки.

-- Прилагается рисунок: --

Прикрепленный файл: 7462347.pdf