Симисторное регулирование тенами - Страница 2

Gladkih · 13.01.2012, 01:55

Греть будут масло (промышленное). а датчиков будет два. один будет мерять непосредственно температуру масла (в первом приближении самих тенов), а второй датчик будет мерять температуру среды которую нагревает масло. Масло залито в пластиковую трубу.

alvadep · 13.01.2012, 02:04

Если я правильно понимаю, то особая точность поддержания температуры по первому датчику не нужна, т.е. может быть значительное перерегулирование (в пределах разумного, чтоб масло не закипело). Или нет?

Gladkih · 13.01.2012, 02:08

Да правильно поняли. Тут даже не то чтобы масло не закипело а то что бы температура масла на превысила предел +/- 5 градусов. А второй датчик меряет температуру очень инерционной среды. Я просто пока не пойму каким выбрать период изменения скважности. Пока просится 1с т.к. это равняется 100 полупериодам.

alvadep · 13.01.2012, 02:17

Тогда как советовал jump. 10 градаций вполне будет достаточно, а то и 5.

jump · 13.01.2012, 02:19

Gladkih,
ПИД и ответит

нужно определиться с инерционностью на градус, мощность ТЭНов брать с запасом, т.к. есть двойной переход тэн-масло и масло-жидкость и разные объем/масса составляющих

Gladkih · 13.01.2012, 02:26

спасибо за ответы. пока остановлюсь не на ПИД. а насчет мощности тенов то нагрев масла я контролирую, а нагрев второй среды не нужно очень форсировать. тем более что тены могут дать и 150градусов масла а у меня условие нагрева масла до 80градусов.

Falconist · 13.01.2012, 04:05

Уважаемый Gladkih, IMHO лучше остановитесь, как Вы и предполагали, на периоде порядка 1 с. Дело в том, что при 0,1 с у Вас будет ситуация, когда в 50% шагов регулирования на ТЭН будет подаваться нечетное к-во полупериодов, что приведет к "перекосу" питающего напряжения. При 1-секундном периоде это тоже произойдет, но с частотой в 10 раз ниже. А если подходить "по-взрослолму", то при больших мощностях желательно бы отслеживать целые периоды (по 2 последовательных полупериода). Я как-то спроектировал подобную схему, но до "железа" так и не довел пока что.

alvadep · 13.01.2012, 10:02

Как-то странно! Никто о нечеткой логике не заговорил.

А регулировать можно двухпозиционным способом (нагрев - одна скважность, остывание - другая). Разумеется разогрев до определенной температуры на полной мощности. Подобрать оптимальное соотношение скважностей, по-моему, не проблема.

Gladkih · 13.01.2012, 22:20

народ еще вот что хотел спросить а что в качестве силы используется в терморегуляторах теплых полов - симистор или реле???

Watsen · 16.01.2012, 22:40

Gladkih, В качестве силового элемента Вашей схемы есть готовое решение, называется "твердотельное реле" (SSR). Есть на разные напряжения\токи, и с разными принципами управление. Особенно важно, что в некоторых моделях сделан механизм, когда силовой элемент открывается\закрывается в момент перехода через ноль. Это позволяет снизить коммутационные помехи. Т. е. выход МК подключаем напрямую на вход SSR, т. к в ней имеется гальваническая развязка. Всё. О моментах вкл\выкл силового элемента думает уже сама SSR.
Из Ваших пояснений не ясно, какой объем масла будет греться. Если больше литра, то время интеграции ПИД можно смело делать 2-4 секунды.
Наиболее распространены SSR с напряжением управления DC 3-30в и AC 90-240в.
Время интеграции ПИД-регулирования в 2 секунды позволяет с легкостью держать температуру на инерционной нагрузке с точностью до 0.1*С.