Преобразователь динамо->DC с максимальным КПД

[soladko]

Поэтому в формуле габаритной мощности прямоходового транса написано ограничение
. Когда я много лет назад пытался "осилить" эту формулу , меня больше всего возмущало то что мощность пропорциональна не объему (что казалось естественным ) а четвертой степени размера . То есть надо перемножать площадь окна на площадь центрального керна ( в старину называлось - площадь стали). Ну конечно надо домножать на плотность тока в проводах, на частоту и т.п.
Вобщем на осознание этой формулы у меня неспешно ушло несколько лет в последней четвери прошлого века. А поначалу я просто считал витки как Vouk приводил 60/S(см^2) витков на вольт для сети 50 Гц только для экономии медн проводов моя формула была 50/S(см^2).

Что значит четвертой степени размера? А как быть с торроидальным сердечником? Эти расчеты я так понимаю для 50 герц, а для имульсного, там где медь рассчитывается по принципу "лишь бы не до красна накалялось" эта формула будет справедливой?

[tauP10]

Что значит четвертой степени размера? А как быть с торроидальным сердечником? Эти расчеты я так понимаю для 50 герц, а для имульсного, там где медь рассчитывается по принципу "лишь бы не до красна накалялось" эта формула будет справедливой?

А то и значит So= площадь центральной дырки тороида, Sc=площадь поперечного сечения магнитопровода (и тороида также) .
Эти расчеты для любой частоты . И для импульсного прямоходового тоже, при всех нагруженных обмотках во всех полупериодах (классика без отводов).
Для флайбэков примерно в 2 раза меньше получится, из за "гуляющих" обмоток в некоторых полупериодах.
Плотность тока "J" при малом числе витков может быть увеличена, а при большом числе витков - должна быть снижена. Для больших многовитковых многослойных трансов на 50Гц плотность тока 0,5-1 А/мм^2 (плохой отвод тепла от внутренних слоев) для импульсных может быть иногда доведена до 15-20А/мм^2.
ВОт Вы когда считаете транс, вы же рассчитываете сколько витков в каждой обмотке, рассчитываете диаметр и кол-во проводов в обмотках, потом прикидывает "поместится ли это всё в окно магниторовода" и не надо ли брать бО'льший типоразмер сердечника. Тем самым - неявно приходите к этой формуле , хотя этого и не замечаете.

[soladko]

Другими словами в условиях, когда обомотка помещена в криогенную установку, можно до безконечности повышать "проходящую" через транс мощность? неужели ограничение только по сопротивлению меди? А сердечник никак не учавствует в этом(в магнитном смысле), что ли...Скин еффект, близости еффект не берем во внимание.

[tauP10]

можно до безконечности повышать "проходящую" через транс мощность? неужели ограничение только по сопротивлению меди?

В принципе да, Vouk осторожно уже так высказал эту мысль.
Сердечник нужен для уменьшения индуктивности рассеяния и при малых мощностях - для уменьшения потерь на нагрев меди холостым "реактивным" током первички. Когда активный ток обмоток станет в 10000 раз больше реактивного - роль сердечника как "экономиста" потерь меди на реактивные токи сходит на нет и можно было бы обойтись без сердечника (даже на 50 Гц ) , Но без него возрастет индуктивность рассеяния (коэффициет связи между катушками/обмотками) и напруга на выходе наченет уменьшатся за счет падения на индуктивности рассеяния.

[soladko]

(даже на 50 Гц )

может удивите и приведете пример реального использования сего ? (без сарказма, в самом деле интересно)

[vouk]

Другими словами в условиях, когда обомотка помещена в криогенную установку, можно до безконечности повышать "проходящую" через транс мощность? неужели ограничение только по сопротивлению меди? А сердечник никак не учавствует в этом(в магнитном смысле), что ли...Скин еффект, близости еффект не берем во внимание.

Индуктивность рассеяния все же надо учитывать. Если она, скажем, 1%, то уже при токе в 100 раз больше тока ХХ, на ней будет падать половина напряжения. А мощность при этом - не чисто реактивная, потому, что медь и в криогенной установке не становится, ИМХО, сверхпроводником. Все же факт, что мощность трансформатора растет быстрее, чем масса железа..

[soladko]

могу возразить только насчет вашего имхо по поводу сверхпроводимости. она таки делает сопротивление равным 0. Проводили опыты, заряжали индуктивность и через большое время размыкали контур-искра была, это значит что сопротивление было равным 0(большое время-это несклько дней вроде было)

[vouk]

Цитата:

(даже на 50 Гц )

может удивите и приведете пример реального использования сего ? (без сарказма, в самом деле интересно)

А использования чего? Сказано же - "...можно было бы обойтись без сердечника (даже на 50 Гц ) , Но без него возрастет индуктивность рассеяния .."
Надо же отличать реальную ситуацию от гипотетической
Между прочим, я где-то читал о трубах, закопанных в землю, к которым подводится 50 гц, и это называлось "индукционным разогревом грунта" .. !
И скин-эффект там учитывался, и то, что ток течет по тем сторонам последовательно соединенных труб, что не обращены друг к другу. И вольтытам были какие-то сумасшедшие (не стану клясться, что 380, но что-то типа того..). Мне тоже было как-то немного удивительно...

[vouk]

могу возразить только насчет вашего имхо по поводу сверхпроводимости. она таки делает сопротивление равным 0. Проводили опыты, заряжали индуктивность и через большое время размыкали контур-искра была, это значит что сопротивление было равным 0(большое время-это несклько дней вроде было)

Не сомневаюсь, что проводили.. только вряд ли катушка медная была
А криостатом называют прибор для охлаждения до низких температур, а не тот, где медь сверхпроводником становится

[soladko]

А...вот вы к чему клоните....ну этого не знаю, но материал с нулевым сопротивлением в криогенной установке таки получают и не жалуются, факт....а почему медь не может таким материалом быть я, право, не знаю....а вы?

Я хотел спросить есть ли реальный трансформатор без сердечника на 50 грц, это если вопрос уточнить.